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    Plenarprotokoll 12/75 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 75. Sitzung Bonn, Mittwoch, den 12. Februar 1992 Inhalt: Bestimmung des Abgeordneten Dr. Friedrich Adolf Jahn (Münster) als ordentliches Mitglied in der Gemeinsamen Verfassungskommission für den ausgeschiedenen Abgeordneten Dr. Paul Laufs 6231 A Tagesordnungspunkt 1: Befragung der Bundesregierung (Gesetz zu dem Schengener Übereinkommen vom 19. Juni 1990 betreffend den schrittweisen Abbau der Kontrollen an den gemeinsamen Grenzen; Hilfen zur Entlastung von Altschulden der Wohnungswirtschaft in den neuen Bundesländern; Anrufung des Bundesverfassungsgerichts durch die Bundesregierung, vertreten durch den Bundesminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit (BMU), wegen Nichtbefolgung von Ziffer 1 der Weisung des BMU vom 29. Januar 1992 durch das Land Hessen) Rudolf Seiters, Bundesminister BMI . . . 6231 B Dr. Willfried Penner SPD 6232 B Rudolf Seiters, Bundesminister BMI . . 6232 C Josef Vosen SPD 6232 C Rudolf Seiters, Bundesminister BMI . . 6232 C Detlev von Larcher SPD 6232 D Rudolf Seiters, Bundesminister BMI . . 6233 A Otto Schily SPD 6233 A Rudolf Seiters, Bundesminister BMI . . 6233 B Hans Gottfried Bernrath SPD 6233 B Rudolf Seiters, Bundesminister BMI . . 6233 B Günter Graf SPD 6233 C Rudolf Seiters, Bundesminister BMI . . 6233 C Bernd Reuter SPD 6233 D Rudolf Seiters, Bundesminister BMI . . 6233 D Dr. Walter Hitschler FDP 6234 A Rudolf Seiters, Bundesminister BMI . . 6234 B Dr. Burkhard Hirsch FDP 6234 B Rudolf Seiters, Bundesminister BMI . . 6234 C Johannes Singer SPD 6235 A Rudolf Seiters, Bundesminister BMI 6235 A Dietmar Schütz SPD 6235 B Rudolf Seiters, Bundesminister BMI . . 6235 B Dr. Ilja Seifert PDS/Linke Liste 6235 B Rudolf Seiters, Bundesminister BMI . . 6235 C Achim Großmann SPD 6235 D Dr. Irmgard Schwaetzer, Bundesministerin BMBau 6236 A Dr. Uwe Küster SPD 6236 C Dr. Irmgard Schwaetzer, Bundesministerin BMBau 6236 C Dr. Ilja Seifert PDS/Linke Liste 6236 D Dr. Irmgard Schwaetzer, Bundesministerin BMBau 6237 A Dr. Hans-Hinrich Knaape SPD 6237 B Dr. Irmgard Schwaetzer, Bundesministerin BMBau 6237 B Dr. Klaus Kübler SPD 6237 C Dr. Klaus Töpfer, Bundesminister BMU . 6237 C Otto Schily SPD 6237 D Dr. Klaus Töpfer, Bundesminister BMU . 6237 D Dietmar Schütz SPD 6238 A II Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 75. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 12. Februar 1992 Dr. Klaus Töpfer, Bundesminister BMU 6238 A Bernd Reuter SPD 6238 C Dr. Klaus Töpfer, Bundesminister BMU . 6238C Tagesordnungspunkt 2: Fragestunde — Drucksache 12/2051 vom 7. Februar 1992 — Zunahme der Gewaltdarstellungen im Fernsehen und deren Auswirkungen auf Jugendliche MdlAnfr 2 Hans Wallow SPD Antw PStSekr Peter Hintze BMFJ . . . 6239 A ZusFr Hans Wallow SPD 6239B ZusFr Dr. Hans-Hinrich Knaape SPD . . 6239 C Sofortmaßnahmen gegen den Intensivpflegekräftemangel in der Herzchirurgie für Kinder MdlAnfr 66, 67 Regina Schmidt-Zadel SPD Antw PStSekr Dr. Sabine Bergmann-Pohl BMG 6239D, 6240 A ZusFr Regina Schmidt-Zadel SPD 6239 D, 6240 B Auswirkung der Beitragserhöhungen der Krankenkassen ab 1992 auf die Beiträge der gesetzlichen Krankenversicherung; Verbindlichkeit des Grundsatzes der Beitragsstabilität MdlAnfr 68, 69 Klaus Kirschner SPD Antw PStSekr Dr. Sabine Bergmann-Pohl BMG 6240 C, 6241 A ZusFr Klaus Kirschner SPD 6240 D, 6241 B Inhaltliche und zeitliche Vorstellungen der Bundesregierung für ein Psychotherapeuten-Gesetz MdlAnfr 71, 72 Horst Jaunich SPD Antw PStSekr Dr. Sabine Bergmann-Pohl BMG 6241 C, 6242 A ZusFr Horst Jaunich SPD 6241 D, 6242 B ZusFr Dr. Hans-Hinrich Knaape SPD 6242 A Nichtverarbeitung des bei der nuklearen Abrüstung der GUS anfallenden Plutoniums in der Bundesrepublik Deutschland MdlAnfr 3 Dr. Klaus Kübler SPD Antw PStSekr Dr. Bertram Wieczorek BMU 6242 B ZusFr Dr. Klaus Kübler SPD 6242 C Atommüll-Lagerstätten in Tibet; Einbeziehung des Landes in die Entsorgungspläne zwischen China und Taiwan MdlAnfr 4 Dr. Klaus Kübler SPD Antw PStSekr Dr. Bertram Wieczorek BMU 6242 D ZusFr Dr. Klaus Kübler SPD 6242 D Wiederverwendungsmöglichkeiten von gebrauchten Getränkeverpackungen bzw. Tetrapack-Tüten MdlAnfr 5, 6 Heinz-Jürgen Kronberg CDU/CSU Antw PStSekr Dr. Bertram Wieczorek BMU 6243 A, B ZusFr Ernst Schwanhold SPD 6243 C Auffassung des bayerischen Staatsministers Dr. Gauweiler zum „Grünen Punkt" des „Dualen Systems Deutschlands" MdlAnfr 7 Horst Kubatschka SPD Antw PStSekr Dr. Bertram Wieczorek BMU 6243 D ZusFr Horst Kubatschka SPD 6244 A ZusFr Steffen Kampeter CDU/CSU 6244 B ZusFr Ernst Schwanhold SPD 6244 C ZusFr Jutta Müller (Völklingen) SPD . . 6244 D ZusFr Marion Caspers-Merk SPD . . . 6245 A ZusFr Ulrich Heinrich FDP 6245 B ZusFr Siegrun Klemmer SPD 6245 C Verzicht auf Nachbelegung freiwerdender Dienst- und Bundesmietwohnungen entsprechend der Dienstverfügung der Deutschen Bundespost POSTDIENST vom 3. Dezember 1991 MdlAnfr 9 Marion Caspers-Merk SPD Antw PStSekr Wilhelm Rawe BMPT 6246 A ZusFr Marion Caspers-Merk SPD 6246 A Größenordnung und Art der Warenlieferungen an die Regierung der ehemaligen DDR für den Freikauf politischer Gefangener MdlAnfr 23, 24 Dr. Günther Müller CDU/CSU Antw PStSekr Eduard Lintner BMI 6246 C, 6247 A ZusFr Dr. Günther Müller CDU/CSU 6246 C, 6247 A ZusFr Ernst Schwanhold SPD 6246D, 6247 C ZusFr Hans-Joachim Otto (Frankfurt) FDP 6247 B Realisierung des Staatsvertrages über den Rundfunk im vereinten Deutschland vom 31. August 1991 sowie des Ministerpräsidentenbeschlusses und der Protokollerklärung aller Länder; Beibehaltung der Rundfunkprogramme von RIAS Berlin und DS Kultur Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 75. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 12. Februar 1992 III MdlAnfr 27, 28 Siegrun Klemmer SPD Antw PStSekr Eduard Lintner BMI 6247 C, 6248 B ZusFr Siegrun Klemmer SPD 6247 D, 6248 C ZusFr Hans-Joachim Otto (Frankfurt) FDP 6248 A Stand der Verhandlungen über einen Vollstreckungshilfe-Vertrag mit Thailand MdlAnfr 30 Dr. Dietrich Mahlo CDU/CSU Antw PStSekr Rainer Funke BMJ 6248 D ZusFr Dr. Dietrich Mahlo CDU/CSU 6249 B Anhebung der Unterhaltssätze für Minderjährige in den neuen Bundesländern MdlAnfr 33, 34 Maria Michalk CDU/CSU Antw PStSekr Rainer Funke BMJ 6249 D ZusFr Maria Michalk CDU/CSU 6250 A Zusatztagesordnungspunkt: Aktuelle Stunde betr. dramatische Abnahme der Ozonschicht und politische Konsequenzen Michael Müller (Düsseldorf) SPD 6250 C Klaus Harries CDU/CSU 6251 C Dr. Dagmar Enkelmann PDS/Linke Liste 6252 B Marita Sehn FDP 6253 A Albrecht Müller (Pleisweiler) SPD 6253 D Bärbel Sothmann CDU/CSU 6254 D Monika Ganseforth SPD 6255 D Dr. Jürgen Starnick FDP 6256 D Dr. Klaus-Dieter Feige Bündnis 90/GRÜNE 6257 D Dr. Klaus Töpfer, Bundesminister BMU 6258 D Harald B. Schäfer (Offenburg) SPD 6260 C Dr. Peter Paziorek CDU/CSU 6262 A Joseph Fischer, Staatsminister des Landes Hessen 6263 A Simon Wittmann (Tännesberg) CDU/CSU 6264 D Dr. Norbert Rieder CDU/CSU 6266 A Nächste Sitzung 6267 C Berichtigung 6267 Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten 6269* A Anlage 2 Verschärfung der gesetzlichen Regelung über die Massentier- und Käfighaltung MdlAnfr 1 — Drs 12/2051 — Adolf Ostertag SPD SchrAntw PStSekr Gottfried Haschke BML 6269* A Anlage 3 Einbeziehung privatrechtlicher Ersatzansprüche nach dem Bundes-Immissionsschutzgesetz in die Sportanlagenlärmschutzverordnung MdlAnfr 8 — Drs 12/2051 — Eckart Kuhlwein SPD SchrAntw PStSekr Dr. Bertram Wieczorek BMU 6269* D Anlage 4 Verlagerung von Aufgaben des Posttechnischen Zentralamtes (PTZ) Darmstadt zur Generaldirektion nach Bonn oder Berlin; Kosten MdlAnfr 10, 11 — Drs 12/2051 — Eike Ebert SPD SchrAntw PStSekr Wilhelm Rawe BMPT 6270* A Anlage 5 Übernahme von Angehörigen des Zollgrenzdienstes oder von Zeitsoldaten als Polizeivollzugsbeamte in den Bundesgrenzschutz; Schaffung einer eigenen Besoldungsregelung für den Bundesgrenzschutz MdlAnfr 25, 26 — Drs 12/2051 — Hartmut Koschyk CDU/CSU SchrAntw PStSekr Eduard Lintner BMI 6270* B Anlage 6 Zukunft des Bundesverbandes für den Selbstschutz MdlAnfr 29 — Drs 12/2051 — Ludwig Stiegler SPD SchrAntw PStSekr Eduard Lintner BMI 6270* D Anlage 7 Bestrafung der heimlichen Beobachtung einer Auszubildenden in der Toilette per Videofilm MdlAnfr 31, 32 — Drs 12/2051 — Uta Würfel FDP SchrAntw PStSekr Rainer Funke BMJ 6271* B IV Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 75. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 12. Februar 1992 Anlage 8 Bundesanwaltschaftliche und polizeiliche Pannen bei den Ermittlungen zur Aufklärung des Mordes an Arbeitgeberpräsident Hanns Martin Schleyer; Begnadigung von Angelika Speitel MdlAnfr 35 — Drs 12/2051 — Benno Zierer CDU/CSU SchrAntw PStSekr Rainer Funke BMJ 6271* C Anlage 9 Vorlage eines Gesetzentwurfs über die Berufe in der Massage und Krankengymnastik; Aufnahme von Übergangsvorschriften MdlAnfr 70 — Drs 12/2051 — Simon Wittmann (Tännesberg) CDU/CSU SchrAntw PStSekr Dr. Sabine BergmannPohl BMG 6272* A Anlage 10 Zusammenhang zwischen den in jüngster Zeit vermehrt auftretenden Salmonellenerkrankungen und der die Gesundheit der Tiere belastenden Massentierhaltung MdlAnfr 73 — Drs 12/2051 — Adolf Ostertag SPD SchrAntw PStSekr Dr. Sabine BergmannPoh1 BMG 6272* C Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 75. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 12. Februar 1992 6231 75. Sitzung Bonn, den 12. Februar 1992 Beginn: 13.00 Uhr
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    Berichtigung 73. Sitzung, Seite 6182A, Zeile vier von oben: Statt: „Zuverlässigkeit" ist „Zulässigkeit" zu lesen. Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Dr. Bauer, Wolf CDU/CSU 12. 02. 92 Dr. Böhme (Unna), Ulrich SPD 12. 02. 92 Braband, Jutta PDS/LL 12. 02. 92 Clemens, Joachim CDU/CSU 12. 02. 92 Doppmeier, Hubert CDU/CSU 12. 02. 92 Fischer (Unna), Leni CDU/CSU 12. 02, 92 *** Francke (Hamburg), CDU/CSU 12. 02. 92 ** Klaus Genscher, Hans-Dietrich FDP 12. 02. 92 Habermann, Frank SPD 12. 02. 92 Michael Hämmerle, Gerlinde SPD 12. 02. 92 Hansen, Dirk FDP 12. 02. 92 Dr. Hartenstein, Liesel SPD 12. 02. 92 Horn, Erwin SPD 12. 02. 92 ** Ibrügger, Lothar SPD 12. 02. 92 ** Jung (Düsseldorf), Volker SPD 12. 02. 92 Kolbe, Manfred CDU/CSU 12. 02. 92 Kubicki, Wolfgang FDP 12. 02. 92 Dr. Merkel, Angela CDU/CSU 12. 02. 92 Dorothea Mischnick, Wolfgang FDP 12. 02. 92 Dr. Müller, Günther CDU/CSU 12. 02. 92 * Pfeiffer, Angelika CDU/CSU 12. 02. 92 Raidel, Hans CDU/CSU 12. 02. 92 Rau, Rolf CDU/CSU 12. 02. 92 Reichenbach, Klaus CDU/CSU, 12. 02. 92 Rempe, Walter SPD 12. 02. 92 Schmidt (Dresden), Arno FDP 12. 02. 92 Schulte (Hameln), SPD 12. 02. 92 ** Brigitte Dr. Schwarz-Schilling, CDU/CSU 12. 02. 92 Christian Skowron, Werner H. CDU/CSU 12. 02. 92 Dr. Soell, Hartmut SPD 12. 02. 92 * Dr. Sperling, Dietrich SPD 12. 02. 92 Dr. Stavenhagen, Lutz G. CDU/CSU 12. 02. 92 Dr. Frhr. von Stetten, CDU/CSU 12. 02. 92 Wolfgang Stübgen, Michael CDU/CSU 12. 02. 92 Weißgerber, Gunter SPD 12. 02. 92 Wimmer (Neuötting), SPD 12. 02. 92 Hermann Wollenberger, Vera BÜNDNIS 12. 02. 92 90/GRÜNE Zierer, Benno CDU/CSU 12. 02. 92 * für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versammlung des Europarates ** für die Teilnahme an Sitzungen der Nordatlantischen Versammlung *** für die Teilnahme an der Jahreskonferenz der Interparlamentarischen Union Anlagen zum Stenographischen Bericht Anlage 2 Antwort des Parl. Staatssekretärs Gottfried Haschke auf die Frage des Abgeordneten Adolf Ostertag (SPD) (Drucksache 12/2051 Frage 1): Sieht sich die Bundesregierung aufgrund der aktuellen Salmonellenerkrankungen veranlaßt, entsprechende gesetzliche Regelungen hinsichtlich der artfremden Massentier- und Käfighaltung mit dem Ziel zu verschärfen, daß Gesundheit und natürliche Abwehrkräfte der Tiere im Interesse der Menschen und der Tiere gewährleistet werden? In der Bundesrepublik Deutschland schöpfen die Vorschriften in allen relevanten Rechtsbereichen die nach derzeitigem Wissen vorhandenen Möglichkeiten zur Bekämpfung der Salmonellose aus. Eine Verschärfung bestehender gesetzlicher Regelungen ist daher nicht notwendig. Andererseits ist eine dauernde salmonellafreie Tierproduktion auch nicht möglcih. Salmonella-Bakterien können jederzeit im Kot und in der Umwelt vorkommen. Aus diesem Grunde wurden u. a. die modernen Tierhaltungssysteme entwickelt. Nach einer vom BML bereits 1984/85 veranlaßten Nutzen-Kosten-Untersuchung der Salmonella-Bekämpfung wurde es nicht für erforderlich erachtet, die bestehenden Maßnahmen zur Salmonellabekämpfung im Bundesgebiet - soweit sie die Tierbestände betreffen - zu erweitern oder zu verschärfen. Neben der konsequenten Durchführung der vorhandenen Rechtsvorschriften zur Bekämpfung der Salmonellose ist aber auch die Aufklärung der mit dem Endprodukt Lebensmittel umgehenden Personen entscheidend; hierauf wird immer wieder von namhaften Wissenschaftlern hingewiesen. Wichtig ist die lückenlose Einhaltung der Kühlkette und die ausreichende Erhitzung der Speisen. Daneben sind sowohl in der Futtermittel- als auch in der Nahrungsmittelindustrie strengste Maßstäbe hinsichtlich Reinigungs- und Desinfektionsmaßnahmen anzulegen. Dies ist Bestandteil der bestehenden gesetzlichen Regelungen. Die Bundesregierung unterstützt auch die zur Zeit in Brüssel in der Fachberatung befindliche „EG- Zoonosen-Richtlinie", die in bezug auf Salmonella-Bakterien eine laufende Untersuchung in Geflügelzuchtbeständen, im Einzelfall auch die Tötung und unschädliche Beseitung der Tiere vorsieht. Anlage 3 Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Bertram Wieczorek auf die Frage des Abgeordneten Eckart Kuhlwein (SPD) (Drucksache 12/2051 Frage 8): Hält die Bundesregierung an ihrer Auffassung fest, wonach dem Anliegen des Sports, auch in Wohnraumnähe Sportanlagen zur Verfügung zu haben, durch die Sportanlagenlärmschutzverordnung „in ausreichendem Maße Rechnung getragen" wird (Drucksache 12/1866), oder wird die Bundesregierung im weiteren Verfahren den Gesetzentwurf des Bundesrates unterstützen, der auch die privatrechtlichen Abwehr- und Ersatzansprüche an die öffentlich-rechtlichen Vorschriften nach dem BundesImmissionsschutzgesetz anpassen will? 6270* Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 75. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 12. Februar 1992 In den acht Wochen, die seit Erscheinen der BT-Drucksache 12/1866 verstrichen sind, haben sich für die Bundesregierung keine neuen Gesichtspunkte in dieser Frage ergeben. Auf die detaillierten Ausführungen der Bundesregierung, die sie in ihrer Stellungnahme in der genannten Drucksache abgegeben hat, wird verwiesen. Anlage 4 Antwort des Parl. Staatssekretärs Wilhelm Rawe auf die Fragen des Abgeordneten Eike Ebert (SPD) (Drucksache 12/2051 Fragen 10 und 11): In welchem Umfang ist beabsichtigt, Aufgaben des Posttechnischen Zentralamtes (PTZ) in Darmstadt zur Generaldirektion nach Bonn oder nach Berlin zu verlagern, und welche zeitlichen Rahmenbedingungen sind hierfür vorgesehen? Sind von der Deutschen Bundespost POSTBANK in den erwarteten Einsparungen von ca. 10 Mio. DM durch eine Verlagerung der Zentralstelle POSTBANK in Darmstadt zur Generaldirektion POSTBANK in Bonn Kosten, und — wenn ja — in welcher I löhe, für die Umsiedlung der 300 Mitarbeiter und ihrer Familien nach Bonn berücksichtigt? Es ist von der Deutschen Bundespost POSTDIENST weder eine Aufgabenverlagerung nach Berlin noch eine völlige Verlagerung von Aufgaben nach Bonn beabsichtigt. Es ist richtig, daß durch die Verlagerung der Zentralstelle Postbank in Darmstadt zur Generaldirektion Postbank in Bonn jährlich Einsparungen von ca. 10 Millionen DM erwartet werden. Kosten für die Umsiedlung der Mitarbeiter sind dabei nicht eingerechnet. Sie sind auf jeden Fall niedriger als die genannten Einsparungen. Anlage 5 Antwort des Parl. Staatssekretärs Eduard Lintner auf die Fragen des Abgeordneten Hartmut Koschyk (CDU/CSU) (Drucksache 12/2051 Fragen 25 und 26): 1st der Bundesregierung ein Personalfehl beim Bundesgrenzschutz (BGS) von 6 000 bis 7 000 Polizeivollzugsbeamten (PVB) bekannt, und ist die Bundesregierung bereit, zur kurzfristigen Lösung dieses Problems Angehörige des Zollgrenzdienstes, die durch die neue Entwicklung in Europa freigesetzt werden, oder Zeitsoldaten nach einer entsprechenden Anpassungsfortbildung als PVB in den BGS zu übernehmen? Ist die Bundesregierung bereit, für den Bundesgrenzschutz (BGS) als Polizei des Bundes eine eigenständige Besoldung zu schaffen, die u. a. nach Abschluß der Laufbahnprüfung die Einstufung als Polizeimeister (Bes.-Gr. A7) und nach Beendigung der Probezeit die Beförderung zum Polizeiobermeister (Bes.-Gr. AB) vorsieht, wenn nein, warum nicht? Zu Frage 25: Das Fehl im Polizeivollzugsdienst des Bundesgrenzschutzes beträgt bei einer Sollstärke von 26 069 (das sind Planstellen für PVB und Stellen für PVB z. A.) und einer derzeitigen Iststärke von 21 783 rd. 4 300 Polizeivollzugsbeamte. Die Bundesregierung ist bemüht, dieses Fehl durch die erhöhte Einstellung von Laufbahnbewerbern möglichst schnell abzubauen. Zu den Maßnahmen zum Abbau des o. a. Fehls gehört auch die Gewinnung von ausscheidenden Zeitsoldaten der Bundeswehr. Die Zeitsoldaten (Unteroffiziere mit mindestens 4jähriger Dienstzeit) werden als Laufbahnbewerber in den Bundesgrenzschutz eingestellt und nach einem auf 18 Monate abgekürzten Vorbereitungsdienst mit abschließender Prüfung zum Beamten auf Probe ernannt. Angehörige des Zollgrenzdienstes sind für eine Einstellung in den Bundesgrenzschutz derzeit nicht vorgesehen. Zu Frage 26: Das Eingangsamt des mittleren Polizeivollzugsdienstes im Bundesgrenzschutz ist, wie bei den entsprechenden Polizeivollzugsbeamten der Länder, mit der Amtsbezeichnung „Polizeihauptwachtmeister" gesetzlich der Besoldungsgruppe A 6 zugeordnet. Zur Zeit werden im Bereich der Länder — unter Beteilung des Bundes — Vorschläge zur Verbesserung der Polizeibesoldung erörtert. In diese Erörterungen ist auch die Frage einer höheren Einstufung des Eingangsamtes einbezogen. Da Verbesserungen der Polizeibesoldung in erster Linie die Haushalte der Länder belasten, sollte zunächst der Abschluß der Erörterungen im Länderbereich abgewartet werden. Eine diesbezügliche Änderung des Bundesbesoldungsgesetzes kann aller dings nur in Aussicht gestellt werden, wenn ein entsprechendes positives Votum der Finanzministerkonferenz oder der Mehrheit der Landesregierungen vorliegt. In eine höhere Einstufung des Eingangsamtes für den mittleren Polizeivollzugsdienst wäre auch der mittlere Polizeivollzugsdienst im Bundesgrenzschutz einzubeziehen. Anlage 6 Antwort des Parl. Staatssekretärs Eduard Lintner auf die Frage des Abgeordneten Ludwig Stiegler (SPD) (Drucksache 12/2051 Frage 29): Wie ist der Stand der Beratungen über die institutionelle und personelle Zukunft des Bundesverbandes für den Selbstschutz, und mit welchen konkreten personalwirtschaftlichen Maßnahmen wird die Bundesregierung versuchen, für Mitarbeiter, die auf ihren alten Arbeitsplätzen nicht mehr beschäftigt werden können, eine sozialverträgliche Lösung zu erreichen? Mit Bericht vom 20. September 1991 an den Innen- und Haushaltsausschuß des Deutschen Bundestages hat der Bundesminister des Innern seine grundsätzlichen Erwägungen zur künftigen Struktur der zivilen Verteidigung vorgelegt. Danach ist vorgesehen, daß die Aufgaben des Selbstschutzes, die von den Gemeinden mit Unterstützung des Bundesverbandes für den Selbstschutz als Auftragsangelegenheiten wahrgenommen werden, künftig im wesentlichen auf planerische und solche Maßnahmen beschränkt werden, durch die bei einer Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 75. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 12. Februar 1992 6271* künftigen krisenhaften Entwicklung das Informationsbedürfnis der Bevölkerung sichergestellt werden kann. Die nach diesem Konzept notwendige schrittweise Rückführung des Personalumfangs soll in erster Linie durch Ausnutzung der Personalfluktuation verwirklicht werden. Außerdem soll die Möglichkeit, das fachliche Wissen und die berufliche Erfahrung der hauptamtlichen und ehrenamtlichen Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen für andere Bundes-, Landes- oder Kommunaleinrichtungen zu erhalten, verstärkt genutzt werden. Die Überlegungen hinsichtlich der künftigen Strukturen des Zivilschutzes sind jedoch noch nicht abgeschlossen. Nachdem Mitglieder des Innenausschusses am 20. Januar 1992 die im Zivilschutz tätigen Organisationen in einem Anhörungsgespräch um ihre Stellungnahme zur künftigen Struktur der zivilen Verteidigung gebeten haben, werden nach Mitteilung des Vorsitzenden des Innenausschusses zunächst die Fraktionen des Deutschen Bundestag es informiert und um Stellungnahme gebeten. Danach ist eine abschließende Erörterung im Innenausschuß vorgesehen. Der Haushaltsausschuß erwartet das Votum des Innenausschusses bis spätestens zum 1. Mai 1992. Erst danach wird es möglich sein, abschließende Konsequenzen für die künftige Aufgabengestaltung und Organisation des BVS zu ziehen. Auch wenn die abschließende Entscheidung noch nicht getroffen ist, kann ich versichern, daß auf jeden Fall eine Lösung angestrebt wird, die auch den berechtigten Interessen der hauptamtlichen und ehrenamtlichen Mitarbeiter im Selbstschutz Rechnung trägt. Anlage 7 Antwort des Parl. Staatssekretärs Rainer Funke auf die Frage der Abgeordneten Uta Würfel (FDP) (Drucksache 12/2051 Fragen 31 und 32): Ist der Bundesregierung bekannt, daß das heimliche Videofilmen einer Auszubildenden auf der Toilette und die dadurch offensichtliche Mißachtung ihrer Intimsphäre ohne strafrechtliche Konsequenzen für den Täter bleibt? Welche Maßnahmen gedenkt die Bundesregierung zu ergreifen, um solche Verletzungen der Würde des Menschen zu bestrafen? Zu Frage 31: Nach der neueren Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs zur Strafbarkeit von sexualbezogenen Handlungen als Beleidigung muß davon ausgegangen werden, daß das heimliche Filmen von Frauen in intimen Situationen nicht die Voraussetzungen einer nach § 185 des Strafgesetzbuches strafbaren Beleidigung erfüllt. Die Verletzung des Rechtes am eigenen Bild ist nach dem Kunsturhebergesetz nur strafbar, wenn das unerlaubt aufgenommene Bild verbreitet oder öffentlich zur Schau gestellt wird. Das ist in dem Fall, der Sie, Frau Kollegin Würfel, zu Ihrer Frage veranlaßt hat, offenbar nicht geschehen. Zu Frage 32: Die Bundesregierung teilt Ihre Auffassung, Frau Kollegin Würfel, daß das heimliche Filmen von Frauen in intimen Situationen eine grobe Mißachtung der Intimsphäre darstellt, die nicht straffrei bleiben darf. Schmerzensgeldansprüche wegen Verletzung des Persönlichkeitsrechts reichen hier nicht aus. Es ist Aufgabe des Gesetzgebers, die Intimsphäre mit Rücksicht auf den hohen Rang dieses Rechtsgutes auch mit den Mitteln des Strafrechts zu schützen. Allerdings wirft eine neue Strafvorschrift in diesem Bereich eine Reihe von Problemen auf, die nicht einfach zu lösen sein werden. Ich bitte deshalb um Verständnis, daß sich Ihr berechtigtes Anliegen, Frau Kollegin Würfel, nicht kurzfristig wird verwirklichen lassen. Trotzdem hoffe ich, daß die Bundesregierung in absehbarer Zeit einen Gesetzentwurf vorlegen kann, der diese die Menschenwürde verletzenden Vorgänge unter Strafe stellt. Anlage 8 Antwort des Parl. Staatssekretärs Rainer Funke auf die Frage des Abgeordneten Benno Zierer (CDU/CSU) (Drucksache 12/2051 Frage 35): Welche Pannen der bundesanwaltschaftlichen und polizeilichen Ermittlungen am Mord an Arbeitgeberpräsident Hanns Martin Schleyer (1977) durch die RAF hat es gegeben, daß gegen die inzwischen begnadigte Angelika Speitel als mögliche Beteiligte nicht ausreichend ermittelt wurde und Frau Speitel zudem nach nur elf Jahren I lalt wegen Mordes an einem Dortmunder Polizisten mit Zustimmung des Bundesministers der Justiz zur Begnadigung sich wieder auf freiem Fuß befindet? Zum ersten Teil Ihrer Frage darf ich zunächst feststellen, daß es bei den Ermittlungen gegen Angelika Speitel im Zusammenhang mit dem Attentat auf Dr. Hanns Martin Schleyer und seine vier Begleiter keine Pannen gegeben hat. Auch gibt es keine Anhaltspunkte dafür, daß gegen Angelika Speitel nicht ausreichend ermittelt wurde. Richtig ist folgendes: Bereits seit 1977 besteht der Verdacht, daß Angelika Speitel an dem Attentat auf Dr. Hanns Martin Schleyer beteiligt war. Erste Ermittlungen gegen Angelika Speitel wegen dieses Tatkomplexes wurden eingestellt, nachdem Angelika Speitel am 30. November 1979 wegen Mordes und versuchten Mordes an zwei Polizeibeamten am 24. September 1978 in Dortmund zu lebenslanger Freiheitsstrafe verurteilt worden war. Die Einstellung des Ermittlungsverfahrens erfolgte am 7. Januar 1983 und gründete sich auf § 154 Abs. 1 Nr. 1 und 2 der Strafprozeßordnung. Am 7. Mai 1988 wurden die Ermittlungen wieder aufgenommen, nachdem sich weitere Verdachtsmomente ergeben hatten. Aber auch diese Verdachtsmomente ließen sich nicht erhärten, so daß das Ermittlungsverfahren am 22. September 1988 erneut einge- 6272* Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 75. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 12. Februar 1992 stellt wurde. Am 9. Oktober 1990 hat der Generalbundesanwalt die Ermittlungen aber erneut aufgenommen. Anlaß hierfür gaben die Aussagen ehemaliger RAF-Mitglieder, die im Juni 1990 in der ehemaligen DDR festgenommen wurden. Diese Ermittlungen dauern zur Zeit noch an. Zum zweiten Teil Ihrer Frage stelle ich fest, daß der Bundespräsident durch Entscheidung vom 8. März 1989 die lebenslange Freiheitsstrafe mit Wirkung vom 30. Juni 1990 im Wege der Gnade zur Bewährung ausgesetzt hat. Im Zeitpunkt der Haftentlassung hatte Frau Speitel elf Jahre und neun Monate Freiheitsstrafe verbüßt. Entscheidung en über einen Gnadenerweis hängen von den individuellen Besonderheiten des Falles ab. Zu den Einzelheiten des Meinungsbildungsprozesses im Rahmen einer Gnadenprüfung äußert sich die Bundesregierung nicht. Anlage 9 Antwort der Parl. Staatssekretärin Dr. Sabine Bergmann-Pohl auf die Frage des Abgeordneten Simon Wittmann (Tännesberg) (CDU/CSU) (Drucksache 12/2051 Frage 70): Zu welchem Zeitpunkt legt die Bundesregierung einen Gesetzentwurf über die Berufe in der Massage und in der Krankengymnastik vor, und ist sie bereit, ähnliche zumutbare und moderate Übergangsvorschriften aufzunehmen, wie sie in den 50er Jahren für alle Dentisten geschaffen wurden? Seit 1986 hat sich die Bundesregierung in insgesamt zwei vom Bundeskabinett einstimmig und im letzten Fall auch vom Bundesrat im ersten Durchgang gebilligten Gesetzentwürfen zur Neuordnung der Berufe in der Massage und in der Krankengymnastik (BR-Drucksache 366/86; BT-Drucksache 11/5418) darum bemüht, die derzeit auf Grund des Masseur- und Krankengymnastengesetzes vom 21. Dezember 1958 (BGBl. I S. 985) geregelten Ausbildung der Masseure, Masseure und medizinischen Bademeister sowie der Krankengymnasten neu zu ordnen. Widerstände aus dem Bereich der privaten Krankengymnastik-Schulen, die eine Novellierung der Ausbildung ablehnten, führten dazu, daß der erste Gesetzentwurf 1986 im Bundesrat scheiterte. Der zweite Gesetzentwurf konnte wegen der erst während der Beratungen im ersten Durchgang im federführenden Ausschuß zutage getretenen gravierenden Meinungsverschiedenheiten zwischen den Berufskreisen der Masseure einerseits und der Krankengymnasten andererseits nicht verabschiedet werden. Inzwischen hat das Bundesministerium für Gesundheit zur Vorbereitung eines neuen (dritten) Gesetzentwurfs 1991 mit den betroffenen Berufsverbänden Gespräche geführt, deren Ergebnisse z. Zt. den obersten Landesgesundheits- und Kultusbehörden zur Stellungnahme vorliegen. Die Äußerungen der Länder bleiben abzuwarten. Bis dahin lassen sich konkrete Aussagen über künftige Strukturen und Inhalte einer neuen Berufszulassungsregelung sowie terminliche Angaben noch nicht treffen. Auf jeden Fall wird sich die Bundesregierung dafür einsetzen, daß ein neuer Gesetzentwurf noch in der laufenden Legislaturperiode verabschiedet werden kann und daß in diesem Gesetzentwurf für Masseure sowie Masseure und medizinische Bademeister, die Krankengymnast werden wollen, vertretbare und praktikable Anrechnungsregelungen beim Übergang in den Beruf des Krankengymnasten getroffen werden. Anlage 10 Antwort der Parl. Staatssekretärin Dr. Sabine Bergmann-Pohl auf die Frage des Abgeordneten Adolf Ostertag (SPD) (Drucksache 12/2051 Frage 73): Über welche Erkenntnisse verfügt die Bundesregierung hinsichtlich eines möglichen Zusammenhangs zwischen den in jüngster Zeit vermehrt auftretenden und für die Erkrankten u. U. lebensbedrohlichen Salmonellenerkrankungen und der die Gesundheit der Tiere belastende Massentierhaltung, und ist die Bundesregierung bereit, mögliche Zusammenhänge durch geeignete Untersuchungen überprüfen zu lassen? Salmonellen sind natürlicherweise in Boden, Wasser und Luft vorkommende Bakterien, die auch über den Kreislauf Futtermittel-Tier in Lebensmittel gelangen können und eine Gefährdung des Menschen darstellen. Nach Erkenntnissen des Bundesgesundheitsamtes und der Weltgesundheitsorganisation kommen als Ursache für die lebensmittelbedingten Salmonelloseerkrankungen des Menschen in erster Linie eine mangelhafte Küchen- und Personalhygiene in Betracht. Die Masse der Erkrankungen erfolgt im häuslichen Bereich. Danach folgen lebensmittelbedingte Infektionen durch die Gemeinschaftsverpflegung. Ein direkter Zusammenhang zwischen Salmonelloseerkrankungen bei Menschen und der Massentierhaltung ist bisher nicht belegt. Die Bundesregierung wird jedoch die Forschung auf diesem Gebiet intensiv weiterführen; das Bundesministerium für Gesundheit wird zu diesem Zweck im Robert von Ostertag-Institut des Bundesgesundheitsamtes einen neuen Arbeitsschwerpunkt setzen. Die EG-Kommission hat dem Rat kürzlich einen Verordnungsvorschlag zur Vermeidung der lebensmittelbedingten Infektionserreger — der sog. Zoonosen — vorgelegt. Diese Vorschrift soll bewirken, daß Infektionserreger auf allen Stufen der Lebensmittelerzeugung vom Futtermittel über das lebende Tier bis hin zum fertigen Lebensmittel soweit wie möglich z. B. von Salmonellen langfristig frei gehalten werden. Die Bundesregierung unterstützt im Grundsatz diesen Vorschlag.
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Prof. Dr. Klaus Töpfer


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

    Frau Präsidentin! Meine sehr verehrten Damen und Herren! Produktion und Verbrauch von Fluorchlorkohlenwasserstoffen und Halonen müssen national, europaweit und weltweit schnellstens beendet werden.

    (Beifall bei der CDU/CSU, der FDP, dem Bündnis 90/GRÜNE sowie bei Abgeordneten der SPD)

    Zu dieser Überzeugung bedurfte es nicht neuer Zahlen.

    (Stefan Schwarz [CDU/CSU]: So ist es!)

    Wir sind absolut in der Kontinuität der Politik, die wir bisher betrieben haben und die wir mit Nachdruck weiter voranbringen.

    (Horst Kubatschka [SPD]: Hoffentlich nicht!)

    Es wäre nämlich — lassen Sie mich das dazusagen — nahezu zynisch und es würde unsere Gesprächsmöglichkeiten mit den Ländern der Dritten Welt, den Entwicklungsländern, enorm belasten, wenn der Ein-
    Deutscher Bundestag — 12, Wahlperiode — 75. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 12. Februar 1992 6259
    Bundesminister Dr. Klaus Töpfer
    druck entstünde, wir würden erst dann zum Handeln kommen, wenn auch bei uns die Probleme sind und solange sie über der südlichen Hemisphäre sind, wären wir etwas zurückhaltend gewesen. Genau dies ist es nicht. Wir bleiben in der Kontinuität dieser Politik.
    Weil wir dieser Überzeugung sind, haben wir von allem Anfang an bei dieser Frage einen nationalen Alleingang entwickelt und durchgesetzt. Wir sind froh und dankbar, daß wir durch unser Vorangehen andere zu einer schnelleren Gangart geführt haben. Ich freue mich darüber, daß gestern der amerikanische Präsident Bush mitgeteilt hat, daß man in den Vereinigten Staaten den 31. Dezember 1995 zum Datum des Ausstiegs aus Fluorchlorkohlenwasserstoffen und Halonen festgelegt hat.

    (Stefan Schwarz [CDU/CSU]: Ein Erfolg der Bundesregierung!)

    Er hat in seiner Erklärung darauf hingewiesen, er hoffe, daß andere Staaten mitgehen. Wir können ihm sagen: Wir machen das bereits seit 1990, und zwar verbindlich. Wir können ihm dies sagen.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)

    Weil wir dies in einem nationalen Alleingang sehr intensiv umgesetzt haben, sind wir in der Zwischenzeit natürlich in der Lage, dieses Ausstiegsdatum zurückzuverlagern, noch kürzere Zeiträume festzulegen. In dem Moment, wo wir dies mit allem Nachdruck und mit der Glaubwürdigkeit einer Verordnung und einer Selbstverpflichtungsbindung — ich komme darauf zurück — umgesetzt haben, sind die Forschungs- und Entwicklungsarbeiten natürlich entsprechend unterstützt worden. So sind wir in der Bundesrepublik Deutschland gegenwärtig in der Lage, etwa den Ersatzstoff R 134 a — das ist nicht ein teilhalogenierter Stoff, sondern ein Stoff ohne Chlor — anzubieten. Deswegen sind wir bereits so weit — vielleicht ist Ihnen das entgangen —, daß wir Halone überhaupt nicht mehr herstellen. Das ist doch eine positive Nachricht.
    Nur, die Tatsache, daß z. B. die Feuerlöschanlagen in Flugzeugen nach wie vor mit Halonen gefüllt sind und die in Deutschland nicht mehr hergestellten Halone jetzt durch eine Firma in einem anderen europäischen Land geliefert werden, zeigt doch, wie wichtig es ist, daß wir nicht nur ein Produktionsverbot bei uns haben. Vielmehr gibt es eine Selbstverpflichtung der beiden für diesen Bereich zuständigen deutschen Unternehmen, die sich nicht nur auf die Produktion in Deutschland, sondern auf die weltweite Produktion dieser Unternehmen bezieht. Das kann ich durch ein Verbot nicht erreichen.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)

    Meine Damen und Herren, das muß doch auch dem Kollegen Müller und der Frau Kollegin Ganseforth aufgefallen sein. Mir liegt hier der Beschluß des Deutschen Bundestages vom 3. März 1989 zum Ersten Zwischenbericht der Enquete-Kommission „Vorsorge zum Schutz der Erdatmosphäre" vor. Dort steht drin — Herr Kollege Müller, Sie werden das wissen; Sie haben es ja mit unterschrieben —:
    Der Bundestag erwartet, spätestens im Laufe des Jahres 1990 Produktion und Verbrauch der im Montrealer Protokoll geregelten Stoffe innerhalb der Bundesrepublik Deutschland um mindestens 50 % zu reduzieren und diese dann erreichte Verbrauchs- und Produktionsmenge bis zum 31. Dezember 1991 nicht zu überschreiten, . . .
    Ich kann Ihnen mitteilen: Dies ist abgearbeitet.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Zweitens steht darin:

    ... spätestens im Laufe des Jahres 1992 Produktion und Verbrauch der geregelten Stoffe um mindestens 75 % zu reduzieren. Diese dann erreichten Verbrauchs- und Produktionsmengen dürfen bis zum 31. Dezember 1994 nicht überschritten werden.
    Ich kann Ihnen mitteilen, Herr Kollege Müller: Dieses wird abgehakt.

    (Monika Ganseforth [SPD]: Das war aber ein Kompromiß!)

    Drittens steht darin:
    ... spätestens im Laufe des Jahres 1995 Produktion und Verbrauch der geregelten Stoffe um mindestens 95 % zu reduzieren.
    Dieser Beschluß trägt auch die Unterschrift des Kollegen Müller, der hier eben gesprochen hat.

    (Michael Müller [Düsseldorf] [SPD]: Sie kennen aber auch die anderen Anträge: Diese Halbwahrheit! Reden wir doch einmal darüber, was danach gekommen ist!)

    — Ich kann das doch nur zitieren.

    (Michael Müller [Düsseldorf] [SPD]: Trickitracki-Minister! )

    Das kann ich Ihnen dazu nur sagen. Wir werden das sogar noch viel schneller erreichen.

    (Michael Müller [Düsseldorf] [SPD]: Trickitracki-Minister !)

    — Ich habe doch nur zitiert, was Sie unterschrieben haben.

    (Michael Müller [Düsseldorf] [SPD]: Sie wissen genau, was danach passiert ist! — Stefan Schwarz [CDU/CSU]: Gemach, Genosse gemach! — Michael Müller [Düsseldorf] [SPD]: Das ist aber unsauber! — Stefan Schwarz [CDU/CSU]: Lautstärke ist kein Argument! — Michael Müller [Düsseldorf] [SPD]: Nein, aber er hat das Mikrofon!)

    Ich halte noch einmal fest, daß wir die aus der Enquete-Kommission gekommenen Informationen nicht abgelehnt, sondern zur Grundlage unseres Handelns gemacht haben. Weil wir das gemacht haben, sind wir schneller vorangekommen, und weil wir schneller vorankommen, kann ich Ihnen heute mitteilen, daß wir die ursprünglichen Zeitspannen verkürzen können, nicht als Reaktion auf die Zahlen heute, sondern als Reaktion auf die Entscheidungen, die wir vorher getroffen haben und die es ermöglichen, daß man die Ersatzstoffe schneller einsetzt. Wir können



    Bundesminister Dr. Klaus Töpfer
    die nationale Vorreiterrolle wirklich weiter spielen, indem wir das gesteckte Ziel vor 1995 erreichen.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)

    Das ist das Ergebnis einer Politik, die richtig ist. Ich freue mich, daß der Kollege Fischer hier ist, weil dieses Thema die Länder betrifft. Ich wäre sehr dankbar, wenn er auch etwas zu der Frage der Genehmigungsverfahren für die Anlagen sagen würde, die die alternativen Stoffe herstellen; denn es kann natürlich nicht richtig sein, daß Genehmigungsverfahren so lange dauern, daß die Produktion der Ersatzstoffe nicht möglich ist und dann entsprechend andere Stoffe eingesetzt werden.

    (Otto Schily [SPD]: Ist das die Bedingung? — Weitere Zurufe von der SPD)

    — Meine Damen und Herren, es tut mir leid, daß ich Sachargumente bringe, die Ihre vorgefaßte Meinung etwas verändern. Dennoch sind die Argumente nicht zu widerlegen.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP — Michael Müller [Düsseldorf] [SPD]: Sie tricksen!)

    — Es mag ja sein, daß das Ihre Überzeugung ist, Herr Kollege Müller.

    (Michael Müller [Düsseldorf] [SPD]: Sie sind ein unsauberer Trickser!)

    — Ich werde bemüht sein, mich zu waschen.
    Meine Damen und Herren, wir halten nur fest, daß wir in diesem Ausstiegsszenario jetzt glücklicherweise von anderen mitgetragen werden; ich habe die USA erwähnt. Ich kann Ihnen sagen, daß durch die vorangegangenen Entscheidungen der schnellere Ausstieg bei uns möglich ist. Ich gehe davon aus, daß wir ihn 1993 erreichen. Ich gehe das deswegen an, weil wir durch Ersatzstoffe hoffentlich sehr schnell Abhilfe schaffen können. Dabei darf es nicht zu einem Ersatz eines in Deutschland hergestellten durch einen in einem anderen Land hergestellten Fluorchlorkohlenwasserstoff kommen; es muß sich vielmehr um einen wirklichen Ersatzstoff handeln, der auf keinerlei Bedenken — weder in bezug auf die menschliche Gesundheit noch in bezug auf die Ozonschicht noch in bezug auf den Treibhauseffekt — stößt, denn dies ist doch offenbar der Punkt.
    Wenn wir dies erreicht haben, dann können wir den nächsten, genauso bedeutsamen Schritt machen, denn dann können wir wieder sagen: Das wollen wir in der EG durchsetzen. In der EG steht nach wie vor das Datum 1997. Dann können wir im Herbst dieses Jahres in Kopenhagen alles daransetzen, die Frist des Montrealer Protokolls insgesamt zu verkürzen, denn darin steht immer noch das Jahr 2000. Wir sind der Meinung, daß die Zeit bis dahin um mindestens vier bis fünf Jahre verkürzt werden kann.

    (Zustimmung bei der CDU/CSU)

    Ich kann darauf hinweisen, daß wir bis zur Fondslösung gegangen sind, um Entwicklungsländern auch finanziell die Möglichkeit zu geben, Ersatzstoffe einzusetzen, damit sie den schlechten Weg, den wir
    gegangen sind, hinterher nicht nachvollziehen müssen.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Dies ist eine ganzheitliche Politik.

    Ich sage es noch einmal: Ich freue mich, wenn wir an vielen Stellen übereinstimmen. Das ist doch nicht mein Thema. Nur, ich bitte Sie ganz herzlich: Wir sind doch nicht erst jetzt auf diese Dinge gekommen. Wir haben uns in Enquete-Kommissionen und auch sonst, wie ich meine, sachverständig und vernünftig auseinandergesetzt. Wir haben gemeinsam Entscheidungen getragen, wir haben gemeinsam Dinge umgesetzt. Durch die Umsetzung ist eine eigene Dynamik entstanden. Das bringt uns in die Situation, heute mehr tun zu können, als wir 1990 tun konnten. Deswegen werden wir diesen Weg im Hinblick auf Produktion und Verbrauch weitergehen. Die Bundesrepublik Deutschland wird das erste FCKW-freie Land im Hinblick auf Produktion und Verbrauch sein.
    Ich danke Ihnen sehr herzlich.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)



Rede von Renate Schmidt
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Als nächster hat der Kollege Harald B. Schäfer das Wort.

  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Harald B. Schäfer


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Damen und Herren! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Es ist eigentlich schade, Herr Töpfer, in welcher — gestatten Sie mir den Ausdruck — kleinkarierten Selbstherrlichkeit wir dieses Thema hier heute abarbeiten.

    (Beifall bei der SPD — Klaus Harries [CDU/ CSU]: Bleiben Sie doch endlich mal sachlich!)

    — Ja, ich will ja versuchen, das in aller Sachlichkeit darzustellen.

    (Steffen Kampeter [CDU/CSU]: Das ist doch schon der unsachlichste Einstieg, den man hätte wählen können! — Weitere Zurufe von der CDU/CSU)

    Es ist wahr, es ist zutreffend, daß dieses Haus einstimmig jenen Beschluß gefaßt hat, aus dem Sie soeben zitiert haben. Das ist richtig. Zu diesem Beschluß stehen wir nach wie vor. Wahr ist aber auch, daß wir — das war gar nicht so einfach in meiner Fraktion — diesem Beschluß, der damals schon hinter unseren eigentlichen Forderungen zurückgeblieben ist, deswegen zugestimmt haben, um Ihnen im Kabinett die Rückendeckung zu geben, die Sie gebraucht haben, um wenigstens diese Zielmarge realisieren zu können.

    (Beifall bei der SPD)

    Das ist doch die Wahrheit, meine Damen und Herren! Statt uns heute hier selbstgerecht auf die Schultern zu klopfen, hätte man doch sagen können: Das ist ein Beispiel, das zeigt, wie sinnvoll es sein kann und wie es der Bundesregierung auch international hilft, wenn man das, was uns hier normalerweise parteipolitisch trennt, um eines größeren Zieles willen zurückstellt.

    (Michael Müller [Düsseldorf] [SPD]: Sehr richtig!)




    Harald B. Schäfer (Offenburg)

    Ich hätte erwartet, daß Sie, Herr Töpfer, hier ein Wort der Anerkennung gesagt hätten, und daß Sie nicht als Klaus der Große auftreten.
    Meine Damen und Herren, im Grunde geht es doch um viel mehr als um das Verbot von FCKWs oder von Brom oder von Halonen oder wovon auch immer, Im Grunde geht es darum, daß uns immer mehr bewußt wird — dazu hätte es in der Tat der neuesten NASA-Erkundungen nicht bedurft, denn wir wissen es schon seit sechs, acht Jahren —, daß vor allem wir in den Industrienationen über unsere ökologischen Verhältnisse leben, daß unsere Art, zu produzieren und zu konsumieren, daß unser Lebensstil nicht vereinbar ist mit der Dauerhaftigkeit menschlichen Seins. Das ist die eigentliche Herausforderung, vor der wir stehen,

    (Beifall bei der SPD)

    nicht aber die Frage, ob wir beschlossen haben, zu diesem oder jenem Zeitpunkt um drei oder fünf Prozent zu reduzieren.

    (Ulrich Klinkert [CDU/CSU]: Haben Sie ein Auto?)

    — Herr Klinkert, jetzt halten Sie bitte mal den Mund! Kommen Sie nachher hierher!

    (Beifall bei der SPD — Manfred Richter [Bremerhaven] [FDP]: Das müssen Sie sagen! Das ist ja unglaublich! — Zurufe von der CDU/CSU)

    Weil dem so ist, sollten wir auch in diesem Hause probieren, das hinzukriegen — Herr Kollege Töpfer, ich spreche Sie jetzt ganz privat und persönlich an —, was uns gestern in einem anderen Gremium, nämlich im nationalen Komitee der Bundesrepublik Deutschland zur Vorbereitung der UN-Konferenz für Umwelt und Entwicklung, möglich war. Dort war es doch möglich, von den verschiedenen politischen Ausgangspunkten, von den verschiedenen gesellschaftlichen Ausgangspunkten und Organisationen her zu definieren, worin unsere Verantwortung, die Verantwortung der Industrieländer, besteht, nämlich in einer grundlegenden Änderung — ich wiederhole es — unserer Art, zu produzieren und zu konsumieren. Das ist das, was wir beklagen: Wir beklagen, daß die Lücke zwischen Wissen und Handeln immer größer wird

    (Beifall bei der SPD)

    und daß wir uns in einer Debatte darüber, ob wir eine Vorreiterrolle einnehmen oder nicht, verzetteln. Wem es ernst ist, lieber Herr Schwarz, mit der Zukunftsfähigkeit der Industriegesellschaft, mit der Überlebensfähigkeit der Industriegesellschaft, mit der Verantwortung derer, die heute handeln — das sind nämlich wir, ob Regierung oder Opposition —, der muß an den Wurzeln anpacken.

    (Steffen Kampeter [CDU/CSU]: Aber das sind doch Phrasen!)

    Die Wurzel heißt: Endlich erkennen, daß wir, die
    Industrienation en, unser ökologisches Konto längst
    überzogen haben und weiter dabei sind, es zu überziehen. Das ist die eigentliche Frage, vor der wir stehen, und nicht kleinkariertes Handeln.

    (Stefan Schwarz [CDU/CSU]: Zur richtigen Diagnose gehört auch die richtige Therapie!)

    Meine Damen und Herren, ich will noch einen anderen Bezug herstellen, der wichtig ist. Sie haben doch dieser Tage im Wirtschaftsteil fast aller Zeitungen gelesen, das Ende der Fahnenstange sei nunmehr erreicht. Mehr Umweltschutz sei für den Industriestandort Bundesrepublik Deutschland aus Wettbewerbsgründen nicht mehr zuzumuten.

    (Steffen Kampeter [CDU/CSU]: Lesen Sie einmal den Jahreswirtschaftsbericht!)

    Sie haben deswegen darauf verzichtet, eine Klimaschutzsteuer national anzupacken. Das war die Begründung dieser Koalition. Ich sage ja. Sie haben recht. Das Ende der Fahnenstange ist erreicht, aber in einem völlig anderen Sinne, als Sie meinen. Das Ende der Fahnenstange ist erreicht in dem Sinne, daß die Belastbarkeit des Globus Erde, des Ökosystems Erde erreicht ist, daß wir heute anfangen müssen, sofort entsprechend umzusteuern, wenn wir die Lebensfähigkeit und Überlebensfähigkeit noch bewahren wollen.

    (Beifall bei der SPD — Steffen Kampeter [CDU/CSU]: Haben wir doch schon! — Weiterer Zuruf von der CDU/CSU: Was nun konkret zu FCKW?)

    Meine sehr geehrten Damen und Herren, was konkret die Maßnahmen angeht, so haben die Vorredner schon gesagt — ich muß es nicht wiederholen —: Sofortausstieg. Ich empfehle im übrigen, Herr Kampeter, wenn wir schon rechthaberisch sein wollen, den Antrag von 1986 hier im Deutschen Bundestag zum Verbot von Treibgasen nachzulesen. Das war ein Antrag der SPD-Fraktion. Es gab sonst nichts. Darauf haben wir einen gemeinsamen Antrag — Herr Knabe von den GRÜNEN war noch da auf Einrichtung der Enquete-Kommission zum Schutz der Erdatmosphäre aufgebaut.

    (Stefan Schwarz [CDU/CSU]: Gemeinsam mit uns, ja!)

    Ausgangspunkt war zunächst die Zerstörung der Ozonschicht. Dann haben wir uns auf ein gemeinsames Vorgehen verständigt, weil uns die Dimension der Herausforderung wichtiger ist als kleinkariertes Reden hier.