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  • tocInhaltsverzeichnis
    Plenarprotokoll 10/136 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 136. Sitzung Bonn, Freitag, den 26. April 1985 Inhalt: Nachträgliche Durchführung der Abstimmung zu Punkt 5b der Tagesordnung (21. Strafrechtsänderungsgesetz, Entwurf der SPD-Fraktion — Drucksache 10/891—) 10103A Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die Anpassung der Renten der gesetzlichen Rentenversicherung und der Geldleistungen der gesetzlichen Unfallversicherung im Jahre 1985 — Drucksache 10/2705 —Beschlußempfehlung und Bericht des Ausschusses für Arbeit und Sozialordnung — Drucksache 10/3243 — Bericht des Haushaltsausschusses gemäß § 96 der Geschäftsordnung — Drucksache 10/3262 — in Verbindung mit Beratung der Beschlußempfehlung und des Berichts des Ausschusses für Arbeit und Sozialordnung zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung Bericht der Bundesregierung über die gesetzlichen Rentenversicherungen, insbesondere über deren Finanzlage in den künftigen 15 Kalenderjahren, gemäß §§ 1273 und 579 der Reichsversicherungsordnung, § 50 des Angestelltenversicherungsgesetzes und § 71 des Reichsknappschaftsgesetzes (Rentenanpassungsbericht 1984) sowie das Gutachten des Sozialbeirats zur Anpassung der Renten aus der gesetzlichen Rentenversicherung zum 1. Juli 1985 sowie zu den Vorausberechnungen der Bundesregierung über die Entwicklung der Finanzlage der Rentenversicherung bis 1998 — Drucksachen 10/2235, 10/3243 — in Verbindung mit Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die vierzehnte Anpassung der Leistungen nach dem Bundesversorgungsgesetz (Vierzehntes Anpassungsgesetz-KOV) — Drucksache 10/2882 — Beschlußempfehlung und Bericht des Ausschusses für Arbeit und Sozialordnung — Drucksache 10/3241 — Bericht des Haushaltsausschusses gemäß § 96 der Geschäftsordnung — Drucksache 10/3261 — Jagoda CDU/CSU 10104A, 10120A Günther CDU/CSU 10104 B Egert SPD 10107 C Frau Dr. Adam-Schwaetzer FDP . . . 10109 D Bueb GRÜNE 10111D Dr. Blüm, Bundesminister BMA . . . 10113D Kirschner SPD 10116A Namentliche Abstimmungen . . 10123A, 10125 B Ergebnis der Abstimmungen . . 10123A, 10125A II Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 136. Sitzung. Bonn, Freitag, den 26. April 1985 Erste Beratung des von den Abgeordneten Dr. George, Straßmeir, Lemmrich, Jagoda, Keller, Hinsken, Günther, Pfeffermann, Bühler (Bruchsal), Milz, Hanz (Dahlen) und der Fraktion der CDU/CSU sowie der Abgeordneten Hoffie, Frau Dr. AdamSchwaetzer, Kohn, Cronenberg (Arnsberg), Frau Dr. Segall, Eimer (Fürth) und der Fraktion der FDP eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Erweiterung der unentgeltlichen Beförderung Schwerbehinderter im öffentlichen Personenverkehr — Drucksache 10/3218 — Louven CDU/CSU 10127A von der Wiesche SPD 10127 C Frau Dr. Adam-Schwaetzer FDP . . . 10130 B Frau Wagner GRÜNE 10131 B Erste Beratung des von der Fraktion der SPD eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über den Bundesrechnungshof (Bundesrechnungshofgesetz) — Drucksache 10/2929 — in Verbindung mit Erste Beratung des von den Abgeordneten Dr. Friedmann, Roth (Gießen), Deres, Rossmanith, von Hammerstein, Gerster (Mainz), Dr. Rose, Dr. Riedl (München), Austermann, Schmitz (Baesweiler), Löher und der Fraktion der CDU/CSU sowie der Abgeordneten Frau Seiler-Albring, Dr. Weng, Hoffie, Grünbeck, Dr. Haussmann, Wolfgramm (Göttingen) und der Fraktion der FDP eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über den Bundesrechnungshof (Bundesrechnungshofgesetz) — Drucksache 10/3204 — Dr. Friedmann CDU/CSU 10133 C Esters SPD 10135 C Frau Seiler-Albring FDP 10137 B Kleinert (Marburg) GRÜNE 10138 D Dr. Voss, Parl. Staatssekretär BMF . . 10140A Erste Beratung des vom Bundesrat eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über den Widerruf von Haustürgeschäften und ähnlichen Geschäften — Drucksache 10/2876 — Sauter (Ichenhausen) CDU/CSU . . . . 10141 D Dr. Schwenk (Stade) SPD 10143 D Kleinert (Hannover) FDP 10145A Mann GRÜNE 10146 C Erhard, Parl. Staatssekretär BMJ . . . 10148 C Nächste Sitzung 10149 A Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten 10151*A Anlage 2 Amtliche Mitteilungen 10151* C Anlage 3 Gefährdung der Bevölkerung durch Fehlschüsse der Erprobungsstelle Elperbüttel in der Meldorfer Bucht MdlAnfr 20 19.04.85 Drs 10/3226 Austermann CDU/CSU SchrAntw PStSekr Würzbach BMVg . 10151* D Anlage 4 Orientierungshilfen der Bundesregierung für Gerichtsverfahren zur Verkabelung von Mietwohnungen MdlAnfr 30, 31 19.04.85 Drs 10/3226 Frau Dr. Däubler-Gmelin SPD SchrAntw PStSekr Rawe BMP . . . . 10152*A Anlage 5 Verbesserung der Wohnungsfürsorge für häufig versetzte Soldaten MdlAnfr 34, 35 19.04.85 Drs 10/3226 Steiner SPD SchrAntw PStSekr Dr. Jahn BMBau . 10152* B Anlage 6 Einführung der Raumverträglichkeitsprüfung MdlAnfr 36, 37 19.04.85 Drs 10/3226 Lohmann (Witten) SPD SchrAntw PStSekr Dr. Jahn BMBau . 10152* C Anlage 7 Einflußnahme des Bundeskanzlers auf Ermittlungsverfahren wegen des Verdachts von illegalen Spendenzuwendungen; Mitwirkung des ehemaligen Landtagsabgeordneten und Ministerpräsidenten Dr. Helmut Kohl an illegaler Parteienfinanzierung MdlAnfr 60, 5 19.04.85 Drs 10/3226 Schily GRÜNE SchrAntw StMin Vogel BK 10152*D Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 136. Sitzung. Bonn, Freitag, den 26. April 1985 III Anlage 8 Kriterien für die Auswahl Jugendlicher als Zuhörer bei der Ansprache Präsident Reagans MdlAnfr 61, 62 19.04.85 Drs 10/3226 Mann GRÜNE SchrAntw StMin Vogel BK 10153*A Anlage 9 Kriterien für die Auswahl Jugendlicher für ein Gespräch mit Präsident Reagan MdlAnfr 63, 64 19.04.85 Drs 10/3226 Ströbele GRÜNE SchrAntw StMin Vogel BK 10153* B Anlage 10 Einladung an alle Jugendlichen zur Ansprache Präsident Reagans an die „deutsche Jugend" MdlAnfr 65, 66 19.04.85 Drs 10/3226 Frau Wagner GRÜNE SchrAntw StMin Vogel BK 10153* C Anlage 11 Kriterien für die Auswahl der jugendlichen Zuhörer bei der Ansprache Präsident Reagans an die „deutsche Jugend" MdlAnfr 67, 68 19.04.85 Drs 10/3226 Bueb GRÜNE SchrAntw StMin Vogel BK 10153* D Anlage 12 Überprüfung und Speicherung der Personaldaten der Zuhörer bei der Ansprache Präsident Reagans an die „deutsche Jugend"; Direktübertragung an rheinlandpfälzischen Schulen MdlAnfr 69, 70 19.04.85 Drs 10/3226 Frau Dann GRÜNE SchrAntw StMin Vogel BK 10154*A Anlage 13 Aufnahme der im Südchinesischen Meer aus Seenot Geretteten in der Bundesrepublik Deutschland MdlAnfr 71, 72 19.04.85 Drs 10/3226 Klose SPD SchrAntw StMin Dr. Mertes AA . . . 10154* B Anlage 14 Schicksal des in der Sowjetunion verurteilten Pfarrers der Pfingstgemeinde und weiterer volksdeutscher Gemeindemitglieder; Einbehaltung des als Preis von der Deutschen Welle ausgesetzten Buches „Tatsachen über Deutschland" durch polnische Behörden MdlAnfr 75, 76 19.04.85 Drs 10/3226 Dr. Hupka CDU/CSU SchrAntw StMin Dr. Mertes AA . . . 10154* D Anlage 15 Haltung der Bundesregierung bei der Abstimmung der WEU-Mitgliedstaaten über die westeuropäische Rüstungskontrolle angesichts der amerikanischen Intervention MdlAnfr 77, 78 19.04.85 Drs 10/3226 Gansel SPD SchrAntw StMin Dr. Mertes AA . . . 10155* B Anlage 16 Abschaffung der Sommerzeit MdlAnfr 83 19.04.85 Drs 10/3226 Dr. Weng (Gerlingen) FDP SchrAntw PStSekr Spranger BMI . . 10155* D Anlage 17 Klärung des Verbleibs und der Auslieferung des KZ-Arztes Mengele mit dem paraguayischen Präsidenten Stroessner anläßlich seines Besuchs in der Bundesrepublik Deutschland MdlAnfr 88, 89 19.04.85 Drs 10/3226 Conradi SPD SchrAntw PStSekr Erhard BMJ . . . 10156*A Anlage 18 Zulassung von pensionierten Beamten und Richtern als Rechtsanwälte angesichts der starken Zunahme in diesem Berufsstand MdlAnfr 90, 91 19.04.85 Drs 10/3226 Eylmann CDU/CSU SchrAntw PStSekr Erhard BMJ . . . 10156*C Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 136. Sitzung. Bonn, Freitag, den 26. April 1985 10103 136. Sitzung Bonn, den 26. April 1985 Beginn: 9.00 Uhr
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    Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Dr. Ahrens* 26. 4. Böhm (Melsungen) * 26. 4. Brandt 26. 4. Büchner (Speyer) * 26. 4. Dolata 26. 4. Dr. Ehmke (Bonn) 26. 4. Dr. Enders* 26. 4. Ertl 26. 4. Dr. Faltlhauser 26. 4. Frau Fischer* 26. 4. Franke (Hannover) 26. 4. Gerstein 26. 4. Glos 26. 4. Dr. Götz 26. 4. Dr. Haack 26. 4. Haase (Fürth) * 26. 4. Dr. Hackel* 26. 4. Hauser (Krefeld) 26. 4. Heimann 26. 4. Dr. Holtz* 26. 4. Graf Huyn 26. 4. Jäger (Wangen) * 26. 4. Dr. Jahn (Münster) 26. 4. Dr. Jens 26. 4. Jung (Düsseldorf) 26. 4. Kittelmann* 26. 4. Dr. Klejdzinski 26. 4. Dr. Köhler (Duisburg) 26. 4. Dr.-Ing. Laermann 26. 4. Dr. Graf Lambsdorff 26. 4. Lemmrich* 26. 4. Lenzer* 26. 4. Linsmeier 26. 4. Dr. Müller* 26. 4. Neumann (Bramsche) * 26. 4. Dr. Pinger 26. 4. Reddemann* 26. 4. Frau Renger 26. 4. Repnik 26. 4. Reuschenbach 26. 4. Dr. Rumpf* 26. 4. Dr. Scheer* 26. 4. Schmidt (Hamburg) 26. 4. Dr. Schneider (Nürnberg) 26. 4. Schreiner 26. 4. Schröder (Hannover) 26. 4. Schulte (Unna)* 26. 4. Schwarz * 26. 4. Stockhausen 26. 4. Dr. Unland* 26. 4. Voigt (Sonthofen) 26. 4. Witek 26. 4. Dr. Wittmann 26. 4. Dr. Wulff* 26. 4. Zierer* 26. 4. Frau Zutt 26. 4. * für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versammlung des Europarates Anlagen zum Stenographischen Bericht Anlage 2 Amtliche Mitteilungen Der Präsident hat gemäß § 80 Abs. 3 Satz 1 der Geschäftsordnung die nachstehenden Vorlagen überwiesen: Unterrichtung durch die Bundesregierung: Bericht der Bundesregierung zur steuerlichen Abgrenzung der landwirtschaftlichen von der gewerblichen Tierhaltung (§ 51 Abs. 1 des Bewertungsgesetzes) (Drucksache 10/3233) zuständig: Finanzausschuß (federführend) Ausschuß für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten Unterrichtung durch die Bundesregierung: Überplanmäßige Ausgaben bei Kap. 23 02 Tit. 686 08 und 686 24 (Förderung von Ernährungssicherungsprogrammen) (Drucksache 10/ 3234) zuständig: Haushaltsausschuß Unterrichtung durch die Bundesregierung: Programmatische Schwerpunkte der Raumordnung (Drucksache 10/3146) zuständig: Ausschuß für Raumordnung, Bauwesen und Städtebau (federführend) Innenausschuß Ausschuß für Wirtschaft Ausschuß für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten Ausschuß für das Post- und Fernmeldewesen Ausschuß für innerdeutsche Beziehungen Unterrichtung durch die Bundesregierung: Sechster Bericht zur Entwicklungspolitik der Bundesregierung (Drucksache 10/3028) zuständig: Ausschuß für wirtschaftliche Zusammenarbeit (federführend) Ausschuß für Wirtschaft Haushaltsausschuß Anlage 3 Antwort des Parl. Staatssekretärs Würzbach auf die Frage des Abgeordneten Austermann (CDU/CSU) (Drucksache 10/3226 Frage 20): Mit welchen konkreten Konsequenzen gedenkt die Bundesregierung sicherzustellen, daß sich ein Fehlschuß mit einer Geschoßhülle - wie am 26. März 1985 - im Bereich der Meldorfer Bucht von der Erprobungsstelle Elpersbüttel aus in das Watt außerhalb des Sicherheitsbereiches in Zukunft absolut ausschließen läßt, und auch künftig - wie auch sonst in der Vergangenheit - die Gefährdung von Unbeteiligten ausgeschlossen bleibt? Der Fehlschuß von dem Erprobungsplatz Meldorfer Bucht ins Watt außerhalb des Gefahrenbereichs ist eindeutig auf menschliches Versagen zurückzuführen. Die Bundesregierung hat in diesem Zusammenhang folgendes angeordnet: 1. Künftig darf nicht mehr in Richtungen geschossen werden, in deren verlängertem Gefahrenbereich Personen und Sachen gefährdet werden könnten. 10152* Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 136. Sitzung. Bonn, Freitag, den 26. April 1985 2. Durch noch intensivere Schießaufsicht in den Feuerstellungen ist dafür Sorge getragen, daß Fehlschüsse sich nicht wiederholen. Anlage 4 Antwort des Parl. Staatssekretärs Rawe auf die Fragen der Abgeordneten Frau Dr. Däubler-Gmelin (SPD) (Drucksache 10/3226 Fragen 30 und 31): Treffen Presseverlautbarungen zu, die Bundesregierung beabsichtige, den Gerichten eine Orientierungshilfe an die Hand zu geben, in der die Feststellung getroffen werde, die Errichtung eines Kabelanschlusses in einer Mietwohnung sei eine nachhaltige Erhöhung des Gebrauchswerts? Hält die Bundesregierung eine solche Orientierungshilfe auch nach der Entscheidung des Landgerichts Berlin, die nach einem Bericht der Süddeutschen Zeitung vom 17. April 1985 die Verneinung einer Duldungspflicht des Mieters rechtskräftig werden ließ, noch für erforderlich? Zu Frage 30: Der Entwurf einer Verlautbarung der Bundesregierung zum Modernisierungscharakter eines Breitbandanschlusses ist in einer Ressortbesprechung am 8. März 1985 zurückgestellt worden. Deshalb kann über seinen Inhalt derzeit nicht informiert werden. Eine unzulässige Einflußnahme auf die uneinheitliche Rechtsprechung der Amts- und Landgerichte war niemals geplant, sondern eine Information der Öffentlichkeit über die technischen und medienrechtlichen Voraussetzungen der programmlichen Nutzung von Breitbandanschlüssen und ggf. den Zusammenhang mit mietrechtlichen Fragestellungen. Gedacht war z. B. an eine spätere Veröffentlichung im Bulletin der Bundesregierung. Zu Frage 31: Eine Antwort zu Ihrer 2. Frage wäre zur Zeit verfrüht, weil der o. a. Entwurf zurückgestellt worden ist. Im übrigen wäre für die Bundesregierung ein Rechtsentscheid eines Oberlandesgerichtes von großer Bedeutung. Anlage 5 Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Jahn auf die Fragen des Abgeordneten Steiner (SPD) (Drucksache 10/3226 Fragen 34 und 35): Wie erklärt sich die Bundesregierung die Tatsache, daß der Bundesminister für Raumordnung, Bauwesen und Städtebau bis heute noch nicht das Ergebnis seiner am 14. Februar 1984 dem Deutschen Bundeswehrverband zugesagte Untersuchung über die Verbesserung der Wohnungsfürsorge für häufig versetzte Soldaten vorgelegt hat? Kann die Bundesregierung stichhaltige Gründe für die Verzögerung des Abschlusses der Untersuchung nennen? Der Bundesminister für Raumordnung, Bauwesen und Städtebau hat den Bundesvorsitzenden des Deutschen Bundeswehrverbandes mit Schreiben vom 25. September 1984 über das Ergebnis seiner Prüfungen unterrichtet. Anlage 6 Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Jahn auf die Fragen des Abgeordneten Lohmann (Witten) (SPD) (Drucksache 10/3226 Fragen 36 und 37): Wie steht der Bundesminister für Raumordnung, Bauwesen und Städtebau zum Instrument der Raumverträglichkeitsprüfung? Strebt er die Einführung der Raumverträglichkeitsprüfung an, und wie soll das geschehen? Die Bundesregierung mißt der Prüfung der Auswirkungen auf den Raum bei raumbedeutsamen Maßnahmen große Bedeutung bei. Die Bundesregierung hat deshalb am 30. Januar 1985 die „Programmatischen Schwerpunkte der Raumordnung" beschlossen. Sie liegen dem Deutschen Bundestag als Drucksache 10/3146 vor. In Kapitel IV dieser Schwerpunkte ist im einzelnen dargestellt, wie die Bundesregierung in Ausfüllung des Auftrages aus § 4 Abs. 1 des Raumordnungsgesetzes sicherstellen wird, daß raumbedeutsame Maßnahmen frühzeitig auf Art und Umfang ihrer Auswirkungen auf den Raum gepüft werden und daß diese Prüfung der Auswirkungen auf den Raum mit der Analyse und Bewertung der Auswirkungen auf die Umwelt verzahnt wird. Die Bundesregierung hat dazu insbesondere hervorgehoben, daß die Fachressorts den Bundesminister für Raumordnung, Bauwesen und Städtebau nach Maßgabe des Raumordnungsgesetzes und der GGO frühzeitig bei allen Planungen und Maßnahmen beteiligen, durch die Grund und Boden in Anspruch genommen oder die räumliche Entwicklung eines Gebietes beeinflußt wird. Anlage 7 Antwort des Staatsministers Vogel auf die Fragen des Abgeordneten Schily (GRÜNE) (Drucksache 10/3226 Fragen 60 und 5): Hat der Bundeskanzler auf Ermittlungsverfahren oder steuerliche Überprüfungsverfahren wegen des Verdachts von illegalen Spendenzuwendungen Einfluß genommen? Sieht sich die Bundesregierung in ihrer Aufgabe, für Steuergerechtigkeit zu sorgen und auf ein steuerehrliches Verhalten der Bürger hinzuwirken, dadurch behindert, daß der Bundeskanzler als Landtagsabgeordneter in Rheinland-Pfalz und später als Ministerpräsident dieses Bundeslandes an illegaler Parteifinanzierung mitgewirkt und mindestens in einem Fall eine illegale Spendensammelstelle vor dem Zugriff der Finanzverwaltung bewahrt haben soll? Ihre beiden Mündlichen Fragen beantworte ich wie folgt: Ich darf im wesentlichen auf meine Ausführungen auf die Fragen des Kollegen Schmude, die den Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 136. Sitzung. Bonn, Freitag, den 26. April 1985 10153* gleichen Sachverhalt zum Gegenstand haben, Bezug nehmen (Plenarprotokoll 10/135, S. 10026 D). Ergänzend möchte ich jedoch sagen, daß der Bundeskanzler auf Ermittlungsverfahren oder steuerliche Überprüfungsverfahren wegen des Verdachts von illegalen Spendenzuwendungen keinen Einfluß genommen hat. Die in Ihrer Frage geäußerte Befürchtung ist deshalb völlig unbegründet. Anlage 8 Antwort des Staatsministers Vogel auf die Fragen des Abgeordneten Mann (GRÜNE) (Drucksache 10/3226 Fragen 61 und 62): Trifft es zu, daß etwa 2 000 von insgesamt ca. 5 000 bis 6 000 Jugendlichen, die US-Präsident Reagan anläßlich seiner Rede „an die deutsche Jugend" am 6. Mai 1985 in Hambach zuhören sollen, nach Absprache der Bundesregierung mit der Landesregierung Rheinland-Pfalz durch die Oberbürgermeister und Landräte des Bundeslandes gezielt ausgewählt werden sollen? Hält es die Bundesregierung für gesichert, daß mit einer Auswahl durch diese Personen repräsentative Vertreter und Vertreterinnen aller Jugendlichen der Bundesrepublik Deutschland benannt werden, und wie bewertet sie die Tatsache, daß arbeitslose Jugendliche auf Grund der selbst zu tragenden Reisekosten kaum in der Lage sein dürften, an der Veranstaltung teilzunehmen? Ihre beiden Mündlichen Fragen beantworte ich wie folgt: Es trifft zu, daß nach Absprache der Bundesregierung mit der Landesregierung Rheinland-Pfalz etwa 2 000 Jugendliche durch die Oberbürgermeister und Landräte dieses Bundeslandes ausgewählt werden sollen. Die Bundesregierung hält es für gesichert, daß durch diese Auswahl repräsentative Vertreter und Vertreterinnen aller Jugendlichen benannt werden. Für die durch die Oberbürgermeister und Landräte von Rheinland-Pfalz ausgewählten Jugendlichen wird Transport unentgeltlich zur Verfügung gestellt, so daß auch Jugendliche ohne Einkommen in der Lage sind, an der Veranstaltung teilzunehmen. Anlage 9 Antwort des Staatsministers Vogel auf die Fragen des Abgeordneten Ströbele (GRÜNE) (Drucksache 10/3226 Fragen 63 und 64): Teilt die Bundesregierung die Ansicht von vielen jungen Menschen, Jugendgruppen und -verbänden, wie sie z. B. die Bundesvorsitzende der Jungdemokraten formulierte, daß „die Jugend in der Bundesrepublik Deutschland angesichts Weltraumrüstung, militärischer Bedrohung und der wirtschaftlichen Ausbeutung der Dritten Welt Gelegenheit haben müsse, gerade Präsident Reagan ihre Position darzulegen"? Ist die Bundesregierung der Meinung, daß bei einer Auswahl von jugendlichen Gesprächspartnern für ein Gespräch mit dem Präsidenten durch den rheinland-pfälzischen Kultusminister gewährleistet ist, daß solche, eher kritische Meinungen geäußert werden können? Ihre beiden Mündlichen Fragen beantworte ich wie folgt: Eine Gruppe von Jugendlichen erhält Gelegenheit, nach der Ansprache von Präsident Reagan in Hambach in einem Gespräch mit Präsident Reagan ihre Meinung darzulegen. Die Bundesregierung ist der Auffassung, daß gewährleistet ist, daß auch kritische Meinungen geäußert werden können. Im übrigen steht es jedem Jugendlichen frei, sich an die Staatskanzlei Mainz mit der Bitte um eine Einladung zu wenden. Anlage 10 Antwort des Staatsministers Vogel auf die Fragen der Abgeordneten Frau Wagner (GRÜNE) (Drucksache 10/ 3226 Fragen 65 und 66): Ist der Bundesregierung bekannt, ob es für die Rede des Präsidenten der Vereinigten Staaten von Amerika an die „deutsche Jugend" eine öffentlich ausgeschriebene Einladung an alle Jugendlichen in der Bundesrepublik Deutschland gegeben hat, und wenn ja, an welche Institutionen und Personen war sie gerichtet? Wie erklärt sich die Bundesregierung, daß bei Stichproben der Fraktion DIE GRÜNEN in Nordrhein-Westfalen und Rheinland-Pfalz den dortigen Jugendämtern nichts über eine öffentliche Einladung an Jugendliche bekannt war, ebensowenig über den Anmeldemodus oder bestehende Teilnahmemöglichkeiten für die Veranstaltung, und welche Relevanz haben demnach Jugendliche aus Einrichtungen der Erziehungshilfe und der kommunalen Jugendarbeit als mögliche Gäste? Ihre beiden Mündlichen Fragen beantworte ich wie folgt: Durch Presse und Fernsehen war und ist bekannt, daß diese Veranstaltung stattfinden wird. Eine öffentliche Ausschreibung der Einladung ist nicht erfolgt. Eine besondere Unterrichtung der Jugendämter ist nicht erfolgt. Anlage 11 Antwort des Staatsministers Vogel auf die Fragen des Abgeordneten Bueb (GRÜNE) (Drucksache 10/3226 Fragen 67 und 68): Ist der Bundesregierung bekannt, daß Präsident Ronald Reagan seine Rede an die „deutsche Jugend", wie im „Bonner General Anzeiger" vom 12. April 1985 gemeldet, vor „ausgewählten Jugendlichen" halten wird? Welche Vertreter/innen der „deutschen Jugend" sollten nach Meinung der Bundesregierung an dieser Veranstaltung teilnehmen? Zu Frage 67: Ja. 10154* Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 136. Sitzung. Bonn, Freitag, den 26. April 1985 Zu Frage 68: Alle interessierten Vertreter bzw. Vertreterinnen der deutschen Jugend können an der Veranstaltung teilnehmen, soweit Plätze vorhanden sind. Anlage 12 Antwort des Staatsministers Vogel auf die Fragen der Abgeordneten Frau Dann (GRÜNE) (Drucksache 10/3226 Fragen 69 und 70): Wie beabsichtigt die Bundesregierung sicherzustellen, daß die Rede Präsident Reagans „an die deutsche Jugend" gelangt, und trifft es zu, daß z. B. an rheinland-pfälzischen Schulen Schüler die Rede Ronald Reagans in einer Direktübertragung verfolgen können? Welche Art von Sicherheits- und Ausweiskontrollen plant die Bundesregierung für die teilnehmenden Jugendlichen, und inwieweit werden gegebenenfalls Personaldaten der Teilnehmer überprüft oder gespeichert? Ihre beiden Mündlichen Fragen beantworte ich wie folgt: Die Bundesregierung wird für eine Veröffentlichung der Rede Präsident Reagans Sorge tragen. Ob von rheinland-pfälzischen Schülern die Rede Präsident Reagans in einer Direktübertragung verfolgt werden kann, ist der Bundesregierung nicht bekannt. Die Organisation liegt bei dem Land RheinlandPfalz. Die Bundesregierung kann daher zu dieser Frage keine Stellung nehmen. Anlage 13 Antwort des Staatsministers Dr. Mertes auf die Fragen des Abgeordneten Klose (SPD) (Drucksache 10/3226 Fragen 71 und 72): Ist die Bundesregierung bereit, auch in Zukunft Menschen, die im Südchinesischen Meer aus Seenot gerettet werden, in der Bundesrepublik Deutschland aufzunehmen? Ist die Bundesregierung bereit, sich an dem kürzlich von 13 Ländern Westeuropas sowie den USA, Kanada und Australien gebildeten Pool (Rescue at Sea Resettlement Offer), der eine Lastenverteilung in Fällen von Seenotrettung im Südchinesischen Meer vorsieht, zu beteiligen? Zu Frage 71: Die Bundesregierung ist bereit, auch in Zukunft Menschen, die im Südchinesischen Meer aus Seenot gerettet werden, in der Bundesrepublik Deutschland aufzunehmen. Bisher wurden etwa 28 000 Flüchtlinge aus Indochina, davon über 10 000 Bootsflüchtlinge in der Bundesrepublik Deutschland aufgenommen. Neben den weiter stattfindenden Aufnahmen im Wege der Familienzusammenführung werden alle von unter deutscher Flagge fahrende Handelsschiffen geretteten Flüchtlinge auch in Zukunft aufgenommen, sofern sie nicht in anderen Länder Aufnahme finden. Darüber hinaus hat sich die Bundesrepublik Deutschland an einem Vorhaben des Hohen Flüchtlingskommissars der Vereinten Nationen zugunsten der Flüchtlinge, die von Schiffen unter „Billigflagge" aus Seenot gerettet werden, beteiligt (Disembarkation and Resettlement Offers — DISERO). Die Bundesrepublik Deutschland hat 200 Aufnahmeplätze für dieses Programm bereitgestellt. Weiterhin bemüht sich die Bundesregierung, in besonderen Härtefällen zusätzliche Aufnahmeplätze für Bootsflüchtlinge zur Verfügung zu stellen, die sich bereits in Lagern in Südostasien befinden und nicht in anderen Ländern Aufnahme finden können. Zu Frage 72: Das von Ihnen erwähnte weitere Programm RASRO (Rescue at Sea Resettlement Offers) des Hohen Flüchtlingskommissars soll in der Tat eine Lastenverteilung unter den Flaggenstaaten Westeuropas und Nordamerikas sowie u. U. Australien und Japan gewährleisten. Die von Handelsschiffen unter deutscher Flagge geretteten Flüchtlinge können — wie gesagt — bereits jetzt in der Bundesrepublik Deutschland aufgenommen werden. Die Frage eines deutschen Beitritts zu RASRO wird zur Zeit geprüft. Anlage 14 Antwort des Staatsministers Dr. Mertes auf die Fragen des Abgeordneten Dr. Hupka (CDU/CSU) (Drucksache 10/3226 Fragen 75 und 76): Kann die Bundesregierung Auskunft über das Schicksal des — laut ap — soeben in der Sowjetunion zu fünf Jahren verurteilten Pfarrers der Pfingstgemeinde und weiterer Gemeindemitglieder, sämtlich deutscher Volkszugehörigkeit, erteilen und welches Urteil hat sie sich bilden können? Ist der Bundesregierung bekannt, daß das Buch ,,Tatsachen über Deutschland", das als Preis für die Teilnahme an einer Sendung der Deutschen Welle übersandt worden ist, dem Empfänger von den polnischen Behörden nicht ausgehändigt worden ist, weil es für den Empfänger „schädlich" sei, und gedenkt die Bundesregierung, unter Bezug auf die KSZE-Schlußakte, Korb 3, dagegen Protest zu erheben? Zu Frage 75: Der Bundesregierung ist bekannt, daß der Vorsteher der staatlich nicht registrierten Pfingstgemeinde in Tschugujewska (Ostsibirien), Viktor Walter, Sowjetbürger deutscher Nationalität, wegen antisowjetischer Agitation und Propaganda sowie wegen Verstoßes gegen die Vorschriften über Religionsausübung am 11. April 1985 zu fünf Jahren Straflager verurteilt worden ist. Er ist verheiratet und Vater von 8 Kindern. Außerdem sind folgende Mitglieder der Pfingstgemeinde von Tschugujewska verurteilt worden: Nikolaus Wiens, Vater von sieben minderjährigen Kindern, am 26. Februar 1985 zu einem Jahr Haft gegen Verletzung der Paßvorschriften und wegen Verstoßes gegen die Vorschriften über Religionsausübung; dessen Bruder Johann Wiens; Peter Walter, Bruder des verhafteten Gemeindevorstehers Viktor Walter; Paul Brommer, Anatolij Hoch, Valerij Lobsow, Anatolij Scheludkow. Das Strafmaß die- Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 136. Sitzung. Bonn, Freitag, den 26. April 1985 10155* ser am 14. April 1985 verurteilten Volksdeutschen ist bisher nicht bekannt. Die genannten Personen gehören zu einer Pfingstgemeinde, die wegen ihres religiösen Bekenntnisses 1981 aus Usbekistan nach Ostsibirien zwangsdeportiert worden ist. Vorliegenden Informationen zufolge sind die Gemeindemitglieder starkem Druck und schweren Verfolgungsmaßnahmen unterworfen. Der Bundesregierung ist bekannt, daß die Familien Walter und Wiens zu ihren in der Bundesrepublik Deutschland lebenden Angehörigen ausreisen wollen. Die Bundesregierung sieht in der Verurteilung von Viktor Walter und weiterer sieben Mitglieder der Pfingstgemeinde von Tschugujewka sowie in den Verfolgungsmaßnahmen gegen deren Familienangehörige und Gemeindemitglieder einen schweren Verstoß gegen die Menschenrechte, zu deren Einhaltung sich die UdSSR mehrfach und in feierlicher Form verpflichtet hat. Ich erwähne insbesondere die beiden Internationalen Menschenrechtsgesetze, die auch die Sowjetunion ratifiziert hat, und die Schlußakte von Helsinki, deren zehnjähriges Jubiläum die Unterzeichnerstaaten am 1. April 1985 feiern wollen. Es ist vorrangiges und mit Nachdruck immer wieder vertretenes Anliegen der Bundesregierung, die sowjetische Führung zur Einhaltung der Menschenrechte zu veranlassen. Die Bundesregierung wird sich im Rahmen ihrer Möglichkeiten für die Freilassung der Betroffenen einsetzen und ihre Bemühungen im Zusammenhang mit den Ausreisewünschen der genannten Personen fortführen. Zu Frage 76: Die Deutsche Welle vergibt an Teilnehmer von Quiz-Sendungen im Rahmen ihres deutschsprachigen Programms kleinere Preise in Form von Schallplatten, Transistorradios, Krawatten und Büchern, darunter vereinzelt auch die Publikation des Bundespresseamts „Tatsachen über Deutschland". Im vorliegenden Fall wurde einem Hörer aus Oberschlesien, der bereits mehrere Preise gewonnen hatte, von der örtlichen Zollbehörde die Aushändigung der Publikation „Tatsachen über Deutschland" in der Tat verweigert. Nach Auskunft der Deutschen Welle handelt es sich jedoch um einen vereinzelten Fall, der mehrere Monate zurückliegt. Der Bundesregierung sind weitere Vorgänge dieser Art nicht bekannt geworden. Sie geht daher von der Annahme aus, daß hier ein Einzelfall vorliegt. Gleichwohl wird sie die Entwicklung aufmerksam beobachten und gegebenenfalls im Zusammenwirken mit der Deutschen Welle geeignete Schritte unternehmen. Anlage 15 Antwort des Staatsministers Dr. Mertes auf die Fragen des Abgeordneten Gansel (SPD) (Drucksache 10/3226 Fragen 77 und 78): Ist es zutreffend, daß der amerikanische Assistant Secretary of State for European Affairs, Richard Burt, in einem Brief an die Mitgliedstaaten der Westeuropäischen Union davor gewarnt hat, die Organisation der WEU zur Abstimmung für eine Westeuropäische Rüstungskontrollpolitik zu nutzen, und wie bewertet die Bundesregierung diesen Vorgang? Wird die Bundesregierung trotz der Intervention der amerikanischen Regierung zur Erklärung der WEU-Mitgliedstaaten vom 27. Oktober 1984 (Erklärung von Rom) stehen, in der beschlossen wurde, eine Abstimmung der Mitgliedstaaten „zur konkreten Sicherheitslage in Europa anzustreben ..., insbesondere im Hinblick auf ... Rüstungskontrolle und Abrüstung ..."? Zu Frage 77: Die Bundesregierung steht in allen Fragen der Sicherheitspolitik, einschließlich der Rüstungskontrolle, in einem laufenden Meinungsaustausch mit der amerikanischen Regierung. Dabei vertritt sie ihre Standpunkte und die USA die ihren. Dies ist ein unter Verbündeten normaler und notwendiger Vorgang. Die USA haben die Wiederbelebung der WEU, die sich auf der Ministertagung in Bonn am 22./ 23. April so eindrucksvoll bestätigt hat, ausdrücklich begrüßt. Ich verweise z. B. auf die deutschamerikanische Erklärung vom 30. November 1984, in der der Bundeskanzler und Präsident Reagan dies einvernehmlich festgelegt haben. Zu Frage 78: Ja, wobei ich Ihre Wortwahl, insbesondere den Begriff Intervention für nicht zutreffend halte. Ich verweise dazu auf das Kommuniqué der Konferenz der Außen- und Verteidigungsminister der WEU- Mitgliedsstaaten vom 22. und 23. April 1985. Es gibt erneut dem Ziel Ausdruck, durch die Belebung der WEU die europäische Säule des Bündnisses und damit das Bündnis insgesamt zu stärken. In diesem Kommuniqué haben die Minister bezüglich der Genfer Verhandlungen bekräftigt, daß sie ihren amerikanischen Verbündeten nachdrücklich unterstützen und ihm vertrauen bei seinen Bemühungen um die Erzielung eines stabileren strategischen Verhältnisses auf einem möglichst niedrigen ausgewogenen Streitkräfteniveau. Sie haben die Sowjetunion aufgefordert, ebenfalls eine positive Haltung einzunehmen. Anlage 16 Antwort des Parl. Staatssekretärs Spranger auf die Frage des Abgeordneten Dr. Weng (Gerlingen) (FDP) (Drucksache 10/3226 Frage 83): Ist die Bundesregierung bereit, initiativ zu werden mit dem Ziel, ab kommendem Jahr auf die Einführung der Sommerzeit zu verzichten? 10156* Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 136. Sitzung. Bonn, Freitag, den 26. April 1985 Die Bundesregierung ist nicht bereit, die Initiative mit dem Ziel zu ergreifen, ab 1986 auf die Einführung der Sommerzeit zu verzichten. Anlage 17 Antwort des Parl. Staatssekretärs Erhard auf die Fragen des Abgeordneten Conradi (SPD) (Drucksache 10/3226) Fragen 88 und 89): Wird die Bundesregierung beim Besuch des paraguayischen Präsidenten Stroessner Fragen nach dem Verbleib des KZ-Arztes Mengele stellen, insbesondere nach den unbestätigten Meldungen, Mengele lebe in einer militärischen Sperrzone in Paraguay? Welche Bemühungen wird die Bundesregierung beim Besuch des paraguayischen Staatschefs Stroessner unternehmen, die Auslieferung des KZ-Arztes Mengele zu erreichen? Zu Frage 88: Wie bereits Herr Staatsminister Dr. Mertes in seiner Antwort vom 24. Januar 1985 in der 117. Sitzung des Deutschen Bundestags auf die Frage des Herrn Abgeordneten Klose ausgeführt hat, wird die Bundesregierung beim Arbeitsbesuch des Staatspräsidenten Stroessner den Auslieferungsfall Mengele ansprechen. Der Bundesregierung liegen keine Erkenntnisse darüber vor, daß sich der von den deutschen Strafverfolgungsbehörden gesuchte Josef Mengele in einer militärischen Sperrzone in Paraguay aufhält. Die paraguayische Regierung hat der Bundesregierung wiederholt bestätigt, daß nach Mengele in Paraguay mit Haftbefehl gefahndet werde. Sie hat aber erst kürzlich noch einmal darauf verwiesen, Mengele befinde sich nicht mehr in Paraguay. Die Bundesregierung hat keinen Anlaß, an diesen Angaben zu zweifeln. Sie wird jedoch bei dem anstehenden Besuch von Staatspräsident Stroessner nochmals die Erwartung zum Ausdruck bringen, daß die zuständigen paraguayischen Stellen die Fahndung im gebotenen Umfang intensivieren, wenn hinreichender Verdacht besteht, daß Mengele sich in Paraguay aufhält. Zu Frage 89: Unabhängig von den laufenden Bemühungen der Bundesregierung, den Aufenthaltsort Mengeles ausfindig zu machen, der weiter im Ausland vermutet wird, ist beabsichtigt, Herrn Stroessner an das an Paraguay gerichtete deutsche Auslieferungsersuchen in Sachen Mengele zu erinnern und auf das nachhaltige deutsche Interesse an einer Ergreifung und Überstellung des Verfolgten hinzuweisen. Im übrigen verweise ich auf meine Antwort zu Frage Nr. 88. Anlage 18 Antwort des Parl. Staatssekretärs Erhard auf die Fragen des Abgeordneten Eylmann (CDU/CSU) (Drucksache 10/3226 Fragen 90 und 91): Hält es die Bundesregierung sowohl im Hinblick auf die Sicherung des Anwaltsstandes als eines unabhängigen Organs der Rechtspflege als auch in Anbetracht der dramatischen Zunahme der Zahl der Rechtsanwälte für unbedenklich, daß in großem Umfange Beamte und Richter nach Erreichen der Altersgrenze als Rechtsanwälte zugelassen werden? Ist nach Auffassung der Bundesregierung eine Änderung der Bundesrechtsanwaltsordnung dahin geboten, pensionierten Beamten und Richtern den Zugang zum Anwaltsberuf zu versagen, und teilt insbesondere die Bundesregierung die Auffassung, daß die vom Bundesverfassungsgericht entwikkelten Kriterien zur Einschränkung der Freiheit der Berufswahl auf die vorliegenden Fälle nicht uneingeschränkt anzuwenden sind, weil hier nach Abschluß eines Berufslebens im öffentlichen Dienst ein Zweitberuf gewählt wird? Zu Frage 90: Nach den Erkenntnissen der Bundesregierung kann man nicht davon ausgehen, daß Ruhestandsbeamte und -richter in einem großen Umfang an den Zulassungen zur Rechtsanwaltschaft beteiligt sind. Nach Angaben der Länder sind in den Jahren 1972 bis einschließlich 1983 etwa 500 Ruhestandsbeamte und -richter zur Rechtsanwaltschaft zugelassen worden. In der gleichen Zeit stieg die Zahl der Rechtsanwälte um 20105. Eine merklich zunehmende Tendenz der Zulassungen aus dem Kreise der Ruhestandsbeamten und -richter war in dem genannten Zeitraum nicht festzustellen. Weil die Verweildauer dieser Personen im Beruf wegen ihres fortgeschrittenen Lebensalters verhältnismäßig kurz ist, dürfte der Anteil der Rechtsanwälte, die Ruhestandsbeamte oder -richter sind, höchstens 0,5 bis 1 % aller Rechtsanwälte betragen. Angesichts der stark steigenden Zahl der Rechtsanwälte würde es jedoch von einem größeren Verständnis für die derzeitigen Nöte und Schwierigkeiten der jungen Juristen zeugen, wenn wirtschaftlich abgesicherte Ruhestandsbeamte und -richter von einer Zulassung zur Rechtsanwaltschaft absähen. Zu Frage 91: Nach Auffassung der Bundesregierung wäre eine generelle Versagung der Zulassung zur Rechtsanwaltschaft für pensionierte Beamte und Richter angesichts der bereits dargelegten tatsächlichen Verhältnisse mit erheblichen verfassungsrechtlichen Risiken behaftet. Der Gedanke, für wirtschaftlich gesicherte ältere Personen mit einem abgeschlossenen Berufsleben gelte das Grundrecht der Freiheit der Berufswahl nur in beschränktem Umfang, ist problematisch. Wegen des engen Zusammenhangs, der nach der verfassungsrechtlichen Rechtsprechung zwischen der Freiheit der Berufswahl und der Persönlichkeitsentfaltung sowie der Menschenwürde besteht, wird auch älteren Berufsbewerbern die Freiheit der Berufswahl nicht verkürzt werden können. Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 136. Sitzung. Bonn, Freitag, den 26. April 1985 10157* Eine andere Frage ist, ob die geltenden gesetzlichen Vorkehrungen genügen, um dem Eindruck hinreichend entgegenzuwirken, der Rechtsanwalt könne wegen seines früheren Amtes als Beamter oder Richter dem Mandanten Vorteile verschaffen. Entsprechend den Erfahrungen der Praxis werden in einer Novelle zur Bundesrechtsanwaltsordnung, die in nächster Zeit den gesetzgebenden Körperschaften zugeleitet werden soll, Vorschläge für eine Erschwerung der örtlichen Zulassung bei früheren Beamten und Richtern vorgelegt werden.
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Bernhard Jagoda


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

    Herr Kollege Egert, Sie sind ein fleißiger Abgeordneter im Ausschuß. Wir können die Gedanken dort austauschen. Ich habe nur noch drei Minuten Redezeit. Haben Sie bitte Verständnis, daß ich Ihre Zwischenfrage nicht mehr zulasse.
    Meine sehr verehrten Damen und Herren, der Berufsschadensausgleich, wie Sie ihn vorgeschlagen haben, würde 200 Millionen DM mehr kosten. Lassen Sie mich noch sachlich hinzufügen: Da die Ausgleichsrente dem Einkommen zugerechnet würde, würde der Schwerbehinderte nach Ihrer Regelung im Verhältnis weniger bekommen als derjenige, der nur zu 50 % oder zu 30 % beschädigt ist.
    Nächster Punkt: Abkopplung der Kriegsopferfürsorge von der Sozialhilfe. Meine sehr verehrten Damen und Herren, wir haben Ihnen im Ausschuß gesagt, daß wir diese Frage weiter prüfen werden.

    (Zurufe von der SPD)

    — Aber, meine sehr verehrten Damen und Herren, ich darf doch einmal sagen: Diese Forderung ist doch nicht im Jahre 1983 erhoben worden. Sie hätten jahrelang Zeit gehabt, das zu machen, aber Sie haben es nicht gemacht. Wir prüfen es gründlich. Lassen Sie mich nur eines sagen, damit keine Märchenbildung entsteht: Das Abkoppeln bedeutet keine Erhöhung der Leistungen; kein Kriegsopfer, keine Kriegerwitwe bekommt, weil wir es nicht abkoppeln, einen Pfennig weniger, sondern die Leistungen bleiben genauso, wie sie vorher gewesen sind. Das muß man hier einmal deutlich sagen.
    Zur Beihilfe bei der Beschaffung von Motorfahrzeugen. Herr Kollege Kirschner, den Beschluß, das zu erwägen, habe ich mitgetragen. Ich bin auch dafür, daß da etwas geschehen muß, nur: Wir sind solide Haushälter.

    (Frau Fuchs [Köln] [SPD]: Rente auf Pump!)

    Wir können in diesem Bereich nur das ausgeben, was die Bürger miteinander erarbeiten. Wir haben nur das Geld, das die Bürger erarbeiten.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP — Egert [SPD]: Sie sparen sich gesund auf dem Rücken der Kriegsopfer!)

    Daß wir heute in der Lage sind, Verbesserungen durchzuführen, liegt daran, daß die Regierung Kohl mit der Politik der Sanierung des Haushalts weitergekommen ist. Dank Ihnen, Herr Dr. Stoltenberg, sind wir heute in der Lage, wieder kleine Handlungsspielräume zu eröffnen. Sie haben ganz entscheidend mit dazu beigetragen.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)

    In der letzten Zeit wird die Diskussion über die „neue Armut" geführt. Ich darf Ihnen aus meiner Sicht einmal eine Bitte vortragen. Ich wäre sehr dankbar, wenn diejenigen, die sich an dieser Diskussion beteiligen, einmal die Definition dafür liefern würden, was „neue Armut" ist.

    (Frau Fuchs [Köln] [SPD]: Fragen Sie mal den Präsidenten des DRK!)




    Jagoda
    Wollen Sie denn wirklich all jene Mitbürger, die Leistungen nach dem Bundessozialhilfegesetz bekommen, diskreditieren und als Arme an die Wand stellen?

    (Zurufe von der SPD)

    Meine Damen und Herren, als Sie die Verantwortung übernommen haben, hatten wir in der Sozialhilfe 1,2 Millionen Leistungsempfänger; als Sie die Regierung abgeben mußten, waren es 2,3 Millionen. Wenn wir jetzt das Bundessozialhilfegesetz dahingehend ändern, daß wir dem Mehrbedarf Rechnung tragen und die Leistungen erhöhen, dann bedeutet das, daß das Niveau höher geht und daß immer mehr Leute Rechtsansprüche bekommen. Deswegen, glaube ich, ist es um der Redlichkeit willen notwendig, daß sich diejenigen, die sich in diese Diskussion einschalten, erst einmal definieren, was sie denn mit der neuen Armut meinen. 1983 ist die Zahl der Sozialhilfeempfänger nicht sprunghaft gestiegen, sondern das war in den 70er Jahren der Fall, obwohl wir Wirtschaftswachstum gehabt haben, obwohl wir am Anfang der 70er Jahre Vollbeschäftigung gehabt haben. Dieses Phänomen haben wir zur Kenntnis zu nehmen. Deswegen möchte ich Ihnen, meine sehr verehrten Damen und Herren, nur sagen: Ich bin gerne bereit, diese Diskussion aufzunehmen. Aber wir tun den Leuten, die Leistungen nach dem BSHG bekommen — die bei kinderreichen Familien auch nicht viel schlechter sind als bei Arbeitnehmern —, keinen Gefallen, wenn wir sie in der Öffentlichkeit diskreditieren.
    Meine Damen und Herren, ich danke der Regierung, daß sie uns durch ihre Politik in den letzten Monaten die Möglichkeit gegeben hat, auch im Bereich der Kriegsopferversorgung Verbesserungen einzuführen. Ich kann den Kriegsopfern in unserem Lande hier für die CDU/CSU-Fraktion erklären, daß wir im Rahmen unserer Möglichkeiten versuchen werden, in der Zukunft den berechtigten Anliegen der Kriegsopfer Rechnung zu tragen und das Kriegsopferrecht zum Wohle der Kriegsbeschädigten und der Kriegerwitwen in unserem Lande fortzuentwickeln.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)



Rede von Heinz Westphal
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Meine Damen und Herren, weitere Wortmeldungen liegen nicht vor. Ich schließe die Aussprache.
Nun bitte ich Sie sehr um Aufmerksamkeit. Wir haben zwei namentliche Abstimmungen vor uns und dazwischen, während der Zeit der Auszählung, die Korrektur eines formellen Fehlers von gestern abend. Dazu bitte ich um Aufmerksamkeit.
Wir kommen zur Einzelberatung und Abstimmung über Punkt 12a der Tagesordnung, den von der Bundesregierung eingebrachten Entwurf eines Gesetzes über die Anpassung der Renten der gesetzlichen Rentenversicherung und der Geldleistungen der gesetzlichen Unfallversicherung im Jahre 1985 auf Drucksache 10/2705. Auf der Drucksache 10/3254 liegt zu diesem Gesetzentwurf ein Änderungsantrag der Fraktion der SPD, der Änderungen mehrerer Artikel zum Inhalt hat, vor. Die
Fraktion der SPD verlangt gemäß § 52 der Geschäftsordnung namentliche Abstimmung darüber. — Erhebt sich, so muß ich zunächst fragen, Widerspruch dagegen, daß vor Aufruf der Einzelvorschriften über diesen Änderungsantrag, der mehrere Änderungsbegehren enthält, im Ganzen abgestimmt wird? — Das ist nicht der Fall. Dann werden wir so verfahren.
Wer dem Änderungsantrag auf Drucksache 10/3254 zuzustimmen wünscht, den bitte ich, die Abstimmungskarte mit „Ja", wer dagegen stimmen oder sich der Stimme enthalten will, den bitte ich, die entsprechende Abstimmungskarte in die hier vorne aufgestellten Urnen zu legen.
Ich eröffne die namentliche Abstimmung.
Meine Damen und Herren, ist noch ein Mitglied des Hauses anwesend, das seine Stimme nicht abgegeben hat und dies zu tun wünscht? — Ich stelle fest, daß alle Kollegen, die an der Abstimmung teilnehmen wollten, die Möglichkeit dazu hatten und diese wahrgenommen haben. Ich schließe die Abstimmung. — Ich bitte die Schriftführer, mit der Auszählung zu beginnen. Ich bitte auch die Schriftführer, die nicht eingeteilt, aber im Saal sind, zu der Auszählung zu kommen. Sie werden dort dringend gebraucht.
Ich bitte nun um Aufmerksamkeit. Ich wäre dankbar, wenn die Kollegen ihre Plätze einnähmen.
Wir haben einen formellen Fehler von gestern zu korrigieren. Meine Damen und Herren, wie ich heute morgen zu Beginn der Sitzung erwähnt habe, ist bei den vielen Abstimmungen gestern abend bei Punkt 5 der Tagesordnung ein Fehler im förmlichen Ablauf vorgekommen. Das hat erst das Stenographische Protokoll ergeben. In der Sache war das Ergebnis der Abstimmung klar und in Ordnung.
Wir müssen noch in zweiter Beratung über den Gesetzentwurf der Abgeordneten Schmidt (München), Bachmaier, Dr. Emmerlich, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD eines Einundzwanzigsten Strafrechtsänderungsgesetzes auf Drucksache 10/891 abstimmen. Wir holen diese Abstimmung jetzt nach. Der Ausschuß empfiehlt, diesen Gesetzentwurf abzulehnen. — Daraus ist, glaube ich, für alle Kollegen in Erinnerung, welcher Vorgang hier nachgeholt werden soll.
Ich rufe also die Art. 1 bis 6, Einleitung und Überschrift auf. Wer den aufgerufenen Vorschriften zuzustimmen wünscht, den bitte ich um ein Handzeichen. — Wer stimmt dagegen? — Wer enthält sich der Stimme? — Dann ist der Gesetzentwurf in zweiter Beratung mit Mehrheit bei zwei oder drei Stimmenthaltungen abgelehnt. Damit unterbleibt nach § 83 Abs. 3 unserer Geschäftsordnung jede weitere Beratung. — Damit haben wir Punkt 5 der Tagesordnung nunmehr abgeschlossen. Ich danke für Ihre Aufmerksamkeit dabei.
Ich muß nun für einen Moment unterbrechen. Wir brauchen erst das Ergebnis, um dann die nächste namentliche Abstimmung vornehmen zu können. —



Vizepräsident Westphal
Meine Damen und Herren, ich gebe Ihnen das von den Schriftführern ermittelte Ergebnis der namentlichen Abstimmung über den Änderungsantrag der Fraktion der SPD auf Drucksache 10/3254 bekannt. Von den vollstimmberechtigten Mitgliedern des Hauses haben 399 ihre Stimme abgegeben. Es hat keine ungültigen Stimmen gegeben. Mit Ja haben gestimmt 155, mit Nein haben gestimmt 217; es hat 27 Enthaltungen gegeben. Von den 14 Berliner Abgeordneten, die ihre Stimme abgegeben haben, hat es keine ungültigen Stimmen gegeben. Mit Ja haben gestimmt 7, mit Nein 6; es hat 1 Enthaltung gegeben.
Endgültiges Ergebnis
Abgegebene Stimmen 398 und 14 der Berliner Abgeordneten; davon
ja: 154 und 7 der Berliner Abgeordneten
nein: 217 und 6 der Berliner Abgeordneten
enthalten: 27
Ja
SPD
Amling Dr. Apel Bachmaier
Bahr
Bamberg
Becker (Nienberge) Bernrath
Berschkeit
Bindig
Frau Blunck
Brück
Buckpesch
Buschfort Catenhusen
Collet
Conradi Curdt
Frau Dr. Däubler-Gmelin Daubertshäuser
Delorme Dreßler Duve
Dr. Ehrenberg
Dr. Emmerlich
Esters
Ewen
Fiebig
Fischer (Homburg) Fischer (Osthofen)
Frau Fuchs (Köln)

Frau Fuchs (Verl) Gansel
Gerstl (Passau)

Gilges
Glombig Grunenberg
Haar
Haehser
Frau Dr. Hartenstein
Dr. Hauchler
Hauck
Dr. Hauff Heistermann
Herterich Hettling Heyenn Hiller (Lübeck)

Horn
Frau Huber
Huonker
Ibrügger
Immer (Altenkirchen) Jahn (Marburg) Jansen
Jaunich Junghans Kastning Kiehm Kirschner
Kisslinger
Klein (Dieburg)

Klose
Kolbow Kretkowski
Dr. Kübler
Kühbacher
Kuhlwein
Lambinus
Lennartz
Leonhart
Frau Dr. Lepsius Liedtke
Lohmann (Witten)

Lutz
Frau Dr. Martiny-Glotz Frau Matthäus-Maier Matthöfer
Meininghaus
Menzel
Dr. Mertens (Bottrop) Müller (Schweinfurt) Dr. Müller-Emmert Müntefering
Nagel
Nehm
Dr. Nöbel
Frau Odendahl Oostergetelo
Paterna Pauli
Dr. Penner
Peter (Kassel)

Pfuhl
Porzner Poß
Purps
Ranker
Rapp (Göppingen) Rappe (Hildesheim) Reimann
Reschke Reuter
Rohde (Hannover) Roth
Schäfer (Offenburg) Schanz
Schlatter
Schluckebier
Frau Schmedt (Lengerich) Dr. Schmidt (Gellersen) Schmidt (München)
Frau Schmidt (Nürnberg) Schmidt (Wattenscheid) Schmitt (Wiesbaden)
Dr. Schmude
Dr. Schöfberger
Schröer (Mülheim)

Dr. Schwenk (Stade) Sielaff
Frau Dr. Skarpelis-Sperk Dr. Sperling
Dr. Spöri
Stahl (Kempen)

Steiner
Frau Steinhauer
Stiegler Stockleben
Dr. Struck
Frau Terborg
Tietjen
Frau Dr. Timm Toetemeyer
Urbaniak
Vahlberg Verheugen
Vogelsang
Voigt (Frankfurt)

Vosen Waltemathe
Walther Weinhofer
Weisskirchen (Wiesloch) Westphal
Frau Weyel
Dr. Wieczorek
Wieczorek (Duisburg) Wiefel
von der Wiesche
Wimmer (Neuötting) Witek
Dr. de With
Wolfram (Recklinghausen)

Würtz Zander
Berliner Abgeordnete
Dr. Diederich (Berlin) Egert
Löffler
Dr. Mitzscherling
Stobbe Dr. Vogel
Wartenberg (Berlin)

Nein
CDU/CSU
Frau Augustin Austermann
Dr. Barzel
Bayha Berger Biehle Dr. Blank
Dr. Blens
Dr. Blüm
Dr. Bötsch
Bohl
Bohlsen Borchert
Breuer Broll
Bühler (Bruchsal)

Dr. Bugl
Carstens (Emstek) Carstensen (Nordstrand) Clemens
Conrad (Riegelsberg)

Dr. Czaja
Dr. Daniels
Frau Dempwolf Deres
Dörflinger
Dr. Dollinger
Dr. Dregger
Echternach
Ehrbar
Eigen
Engelsberger
Erhard

(Bad Schwalbach) Eylmann

Fellner
Fischer (Hamburg) Dr. Friedmann Ganz (St. Wendel) Dr. Geißler
Dr. von Geldern Dr. George
Gerlach (Obernau) Gerster (Mainz) Dr. Göhner
Götzer
Günther
Dr. Häfele
von Hammerstein Hanz (Dahlen) Haungs
Hauser (Esslingen) Hedrich
Freiherr Heereman
von Zuydtwyck Frau Dr. Hellwig Dr. Hennig
Herkenrath
Hinrichs
Höffkes
Höpfinger
Dr. Hoffacker
Frau Hoffmann (Soltau)

Dr. Hornhues Frau Hürland Dr. Hüsch
Dr. Hupka
Jagoda
Dr. Jenninger Dr. Jobst
Jung (Lörrach) Dr.-Ing. Kansy Frau Karwatzki Keller
Klein (München) Kolb
Kraus
Krey
Kroll-Schlüter
Frau Krone-Appuhn
Dr. Kronenberg Lamers
Dr. Lammert Lattmann
Dr. Laufs
Link (Diepholz) Link (Frankfurt) Lintner
Dr. Lippold
Löher
Louven
Lowack
Maaß
Frau Männle Magin
Marschewski
Dr. Mertes (Gerolstein) Metz
Dr. Meyer zu Bentrup



Vizepräsident Westphal
Michels
Dr. Mikat
Dr. Miltner
Milz
Dr. Möller
Müller (Remscheid) Müller (Wadern) Müller (Wesseling)
Nelle
Frau Dr. Neumeister Niegel
Dr.-Ing. Oldenstädt
Dr. Olderog
Pesch
Petersen
Pfeifer
Pöppl
Pohlmann
Dr. Pohlmeier Dr. Probst
Rawe
Regenspurger
Dr. Riedl (München)

Dr. Riesenhuber Rode (Wietzen) Frau Rönsch Frau Roitzsch

(Quickborn) Rossmanith Roth (Gießen) Rühe

Ruf
Sauer (Salzgitter)

Sauer (Stuttgart) Saurin
Sauter (Epfendorf) Sauter (Ichenhausen) Dr. Schäuble
Schartz (Trier) Schemken
Scheu
Schlottmann Schmidbauer Schmitz (Baesweiler) von Schmude Schneider

(Idar-Oberstein) Freiherr von Schorlemer Schreiber

Dr. Schroeder (Freiburg) Schulhoff
Dr. Schulte

(Schwäbisch Gmünd) Dr. Schwörer

Seehofer
Seesing
Seiters
Dr. Freiherr
Spies von Büllesheim Spranger
Dr. Sprung
Dr. Stark (Nürtingen) Dr. Stavenhagen
Dr. Stercken Dr. Stoltenberg Stommel
Strube
Stücklen
Stutzer
Susset
Tillmann
Dr. Todenhöfer Uldall
Frau Verhülsdonk
Vogel (Ennepetal)

Vogt (Duren)

Dr. Voigt (Northeim)

Dr. Voss
Dr. Waffenschmidt
Dr. Waigel
Graf von Waldburg-Zeil Dr. Warrikoff
Weirich
Weiß
Werner (Ulm) Frau Dr. Wex Frau Will-Feld Frau Dr. Wilms Wilz
Wimmer (Neuss) Windelen
Frau Dr. Wisniewski Wissmann
Wittmann (Tännesberg) Dr. Wörner
Würzbach
Dr. Zimmermann
Zink
Berliner Abgeordnete
Frau Berger (Berlin) Boroffka
Dolata
Feilcke
Kalisch
Straßmeir
FDP
Frau Dr. Adam-Schwaetzer
Baum
Beckmann Bredehorn Eimer (Fürth) Engelhard
Dr. Feldmann
Gallus
Gattermann Genscher
Frau Dr. Hamm-Brücher Dr. Hirsch
Hoffie
Kleinert (Hannover) Kohn
Mischnick Möllemann Neuhausen Paintner Ronneburger
Schäfer (Mainz)

Frau Dr. Segall
Frau Seiler-Albring
Dr. Solms
Dr. Weng (Gerlingen) Wolfgramm (Göttingen)
Enthalten
DIE GRÜNEN
Auhagen
Frau Borgmann
Bueb
Frau Dann
Frau Eid
Frau Hönes
Horacek
Frau Kelly
Kleinert (Marburg) Lange
Mann
Dr. Müller (Bremen)

Dr. Schierholz
Schily Schmidt

(Hamburg-Neustadt) Schulte (Menden) Senfft

Suhr
Tischer
Vogel (München) Vogt (Kaiserslautern) Volmer
Frau Wagner
Werner (Dierstorf) Werner (Westerland) Frau Zeitler
Berliner Abgeordneter Ströbele
fraktionslos Bastian
Damit ist der Änderungantrag abgelehnt.
Ich rufe nunmehr die Art. 1 bis 11, Einleitung und Überschrift in der Ausschußfassung auf. Wer den aufgerufenen Vorschriften zuzustimmen wünscht, den bitte ich um das Handzeichen. — Wer stimmt dagegen? — Wer enthält sich der Stimme? — Dann sind die aufgerufenen Vorschriften mit großer Mehrheit bei Enthaltung der Fraktion der GRÜNEN angenommen.
Wir treten in die dritte Beratung
ein und kommen zur Schlußabstimmung. Wer dem Gesetz als Ganzem zuzustimmen wünscht, den bitte ich, sich zu erheben. — Wer stimmt dagegen? — Enthaltungen? — Dann ist das Gesetz mit großer Mehrheit bei einer Reihe von Enthaltungen angenommen.
Meine Damen und Herren, zum Tagesordnungspunkt 12b schlägt der Ausschuß unter Nr. 2 seiner Beschlußempfehlung auf Drucksache 10/3243 Kenntnisnahme vor. Wer dieser Beschlußempfehlung zuzustimmen wünscht, den bitte ich um das Handzeichen. — Gegenprobe! — Enthaltungen? — Bei drei Enthaltungen ist die Beschlußempfehlung angenommen.
Wir kommen jetzt zur Einzelberatung und Abstimmung über Tagesordnungspunkt 12 c, den von der Bundesregierung eingebrachten Entwurf eines Gesetzes über die vierzehnte Anpassung der Leistungen nach dem Bundesversorgungsgesetz auf Drucksache 10/2882.
Meine Damen und Herren, bevor ich die einzelnen Vorschriften aufrufe, bitte ich um Ihre Aufmerksamkeit für einige Hinweise zum Verfahren. Zu den Art. 1 und 2 liegen insgesamt zehn Änderungsanträge der Fraktion der SPD auf den Drucksachen 10/3244 bis 10/3253 vor. Die Antragsteller sind damit einverstanden, daß über die neun Änderungsanträge auf den Drucksachen 10/3244 bis 10/3251 und 10/3253 gemeinsam abgestimmt wird. Sie verlangen gemäß § 52 der Geschäftsordnung namentliche Abstimmung. Ich gehe davon aus, daß Sie mit der gemeinsamen Abstimmung einverstanden sind. — Das kann ich so feststellen.
Ich mache darauf aufmerksam, daß nach der namentlichen Abstimmung noch einige Einzelabstimmungen erfolgen werden.
Ich rufe Art. 1, 1 a und 2 auf und lasse zunächst namentlich über die Änderungsanträge der Fraktion der SPD auf den Drucksachen 10/3244 bis 10/3251 und 10/3253 abstimmen. Wer diesen Änderungsanträgen zuzustimmen wünscht, den bitte ich, die Abstimmungskarte mit Ja, wer dagegenstimmen oder sich der Stimme enthalten will, den bitte ich, die entsprechende Abstimmungskarte in die hier vorne aufgestellten Urnen zu legen.



Vizepräsident Westphal
Ich eröffne die namentliche Abstimmung. Ist noch ein Mitglied des Hauses anwesend, das seine Stimme nicht abgegeben hat?

(Zurufe: Ja, einen Moment noch!)

— Dann warten wir noch einen Moment. — Ich stelle fest, daß jetzt alle Anwesenden ihre Stimme abgegeben haben. Ich schließe die Abstimmung. Ich bitte die Schriftführer, mit der Auszählung zu beginnen.
Ich kann Ihnen das von den Schriftführern ermittelte Ergebnis der namentlichen Abstimmung über die Änderungsanträge der Fraktion der SPD auf den Drucksachen 10/3244 bis 10/3251 und 10/3253 mitteilen. Von den voll stimmberechtigten Mitgliedern des Hauses haben 396 ihre Stimme abgegeben. Es war keine Stimme ungültig. Mit Ja haben 169, mit Nein 214 Abgeordnete gestimmt. Es hat 13 Enthaltungen gegeben. Von den 14 Berliner Abgeordneten, die ihre Stimme abgegeben haben, hat keiner ungültig gestimmt. Mit Ja haben 7, mit Nein 6 Abgeordnete gestimmt. Es hat 1 Enthaltung gegeben.
Endgültiges Ergebnis
Abgegebene Stimmen 395 und 14 der Berliner Abgeordneten; davon
ja: 169 und 7 der Berliner Abgeordneten
nein: 213 und 6 der Berliner Abgeordneten
enthalten: 13 und 1 Berliner Abgeordneter
Ja
SPD
Amling Dr. Apel
Bachmaier
Bahr
Bamberg
Becker (Nienberge) Bernrath
Berschkeit
Bindig
Frau Blunck
Brück Buckpesch
Buschfort
Catenhusen
Collet Conradi Curdt
Frau Dr. Däubler-Gmelin Daubertshäuser
Delorme
Dreßler Duve
Dr. Ehrenberg
Dr. Emmerlich
Esters Ewen Fiebig
Fischer (Homburg) Fischer (Osthofen)
Frau Fuchs (Köln)

Frau Fuchs (Verl) Gansel
Gerstl (Passau)

Gilges Glombig
Grunenberg
Haar
Haehser
Frau Dr. Hartenstein Dr. Hauchler
Hauck
Dr. Hauff Heistermann
Herterich Hettling Heyenn Hiller (Lübeck)

Horn
Frau Huber
Huonker Ibrügger
Immer (Altenkirchen) Jahn (Marburg) Jansen
Jaunich Junghans Kastning Kiehm Kirschner
Kisslinger
Klein (Dieburg)

Klose
Kolbow Kretkowski
Dr. Kühler
Kühbacher
Kuhlwein
Lambinus
Lennartz
Leonhart
Frau Dr. Lepsius Liedtke
Lohmann (Witten) Lutz
Frau Dr. Martiny-Glotz Frau Matthäus-Maier Matthöfer
Meininghaus
Menzel
Dr. Mertens (Bottrop)

Müller (Düsseldorf) Müller (Schweinfurt)
Dr. Müller-Emmert Müntefering
Nagel Nehm Dr. Nöbel
Frau Odendahl Oostergetelo
Paterna Pauli
Dr. Penner
Peter (Kassel)

Pfuhl
Porzner Poß
Purps Ranker
Rapp (Göppingen)

Rappe (Hildesheim) Reimann
Reschke
Reuter
Rohde (Hannover)

Roth
Schäfer (Offenburg) Schanz
Schlatter
Schluckebier
Frau Schmedt (Lengerich)

Dr. Schmidt (Gellersen) Schmidt (München)
Frau Schmidt (Nürnberg) Schmidt (Wattenscheid) Schmitt (Wiesbaden)
Dr. Schmude
Dr. Schöfberger
Schröer (Mülheim)

Dr. Schwenk (Stade) Sielaff
Frau Dr. Skarpelis-Sperk Dr. Sperling
Dr. Spöri
Stahl (Kempen)

Steiner
Frau Steinhauer
Stiegler Stockleben
Dr. Struck
Frau Terborg
Tietjen
Frau Dr. Timm Toetemeyer
Urbaniak
Vahlberg
Verheugen
Vogelsang
Voigt (Frankfurt)

Vosen Waltemathe
Walther
Weinhofer
Weisskirchen (Wiesloch) Westphal
Frau Weyel
Dr. Wieczorek
Wieczorek (Duisburg) Wiefel
von der Wiesche Wimmer (Neuötting) Witek
Dr. de With
Wolfram

(Recklinghausen) Würtz

Zander
Berliner Abgeordnete
Dr. Diederich (Berlin) Egert
Löffler
Dr. Mitzscherling
Stobbe Dr. Vogel
Wartenberg (Berlin)

DIE GRÜNEN
Frau Eid Horacek Frau Kelly
Kleinert (Marburg)

Mann
Dr. Müller (Bremen)

Schily
Schulte (Menden)

Suhr
Tischer
Vogel (München)

Vogt (Kaiserslautern) Volmer
fraktionslos Bastian
Nein
CDU/CSU
Frau Augustin
Austermann
Dr. Barzel
Bayha Berger Biehle Dr. Blank
Dr. Blens
Dr. Blüm
Dr. Bötsch
Bohl
Bohlsen
Borchert
Breuer Broll
Bühler (Bruchsal)

Dr. Bugl
Carstens (Emstek) Carstensen (Nordstrand) Clemens
Conrad (Riegelsberg)

Dr. Daniels
Frau Dempwolf
Deres Dörflinger
Dr. Dollinger
Dr. Dregger
Echternach
Ehrbar Eigen Engelsberger
Erhard

(Bad Schwalbach) Eylmann

Fellner
Fischer (Hamburg)

Dr. Friedmann
Ganz (St. Wendel)

Dr. Geißler
Dr. von Geldern
Dr. George
Gerlach (Obernau)

Gerster (Mainz)

Dr. Göhner
Götzer
Günther



Vizepräsident Westphal
Dr. Häfele
von Hammerstein
Hanz (Dahlen) Haungs
Hauser (Esslingen) Hedrich
Freiherr Heereman
von Zuydtwyck
Frau Dr. Hellwig Dr. Hennig
Herkenrath
Hinrichs
Höffkes
Höpfinger
Dr. Hoffacker
Frau Hoffmann (Soltau) Dr. Hornhues
Frau Hürland Dr. Hüsch
Dr. Hupka
Jagoda
Dr. Jobst
Jung (Lörrach) Dr.-Ing. Kansy Frau Karwatzki Keller
Klein (München) Kolb
Kraus
Krey
Kroll-Schlüter
Frau Krone-Appuhn
Dr. Kronenberg Lamers
Dr. Lammert Lattmann
Dr. Laufs
Link (Diepholz) Link (Frankfurt) Lintner
Dr. Lippold
Löher
Louven
Lowack
Maaß
Frau Männle Magin
Marschewski
Dr. Mertes (Gerolstein) Metz
Dr. Meyer zu Bentrup Michels
Dr. Mikat
Dr. Miltner
Milz
Dr. Möller
Müller (Remscheid) Müller (Wadern) Müller (Wesseling)
Nelle
Frau Dr. Neumeister Niegel
Dr.-Ing. Oldenstädt
Dr. Olderog
Pesch
Petersen
Pfeifer
Pöppl
Pohlmann
Dr. Pohlmeier Dr. Probst
Rawe
Regenspurger
Dr. Riedl (München)

Dr. Riesenhuber Rode (Wietzen) Frau Rönsch Frau Roitzsch

(Quickborn) Rossmanith Roth (Gießen) Rühe

Ruf
Sauer (Salzgitter)

Sauer (Stuttgart)

Saurin
Sauter (Epfendorf) Sauter (Ichenhausen) Dr. Schäuble
Schartz (Trier) Schemken
Scheu
Schlottmann Schmidbauer
Schmitz (Baesweiler) von Schmude Schneider

(Idar-Oberstein) Freiherr von Schorlemer Schreiber

Dr. Schroeder (Freiburg) Schulhoff
Dr. Schulte

(Schwäbisch Gmünd) Dr. Schwörer

Seehofer
Seesing
Seiters
Dr. Freiherr
Spies von Büllesheim Spranger
Dr. Sprung
Dr. Stark (Nürtingen) Dr. Stavenhagen
Dr. Stercken Dr. Stoltenberg Stommel
Strube
Stücklen
Stutzer
Susset
Tillmann
Dr. Todenhöfer Uldall
Frau Verhülsdonk
Vogel (Ennepetal)

Vogt (Duren)

Dr. Voigt (Northeim)

Dr. Voss
Dr. Waffenschmidt
Dr. Waigel
Graf von Waldburg-Zeil Dr. Warrikoff
Weirich
Weiß
Werner (Ulm) Frau Dr. Wex Frau Will-Feld Wilz
Wimmer (Neuss) Windelen
Frau Dr. Wisniewski Wissmann
Wittmann (Tännesberg) Dr. Wörner
Würzbach
Dr. Zimmermann
Zink
Berliner Abgeordnete
Frau Berger (Berlin) Boroffka
Dolata
Feilcke
Kalisch
Straßmeir
FDP
Frau Dr. Adam-Schwaetzer Baum
Beckmann
Bredehorn Eimer (Fürth) Engelhard
Dr. Feldmann
Gallus
Gattermann
Frau Dr. Hamm-Brücher Dr. Hirsch
Hoffie
Kleinert (Hannover) Kohn
Mischnick Möllemann Neuhausen Paintner
Ronneburger
Schäfer (Mainz)

Frau Dr. Segall
Frau Seiler-Albring
Dr. Solms
Dr. Weng (Gerlingen) Wolfgramm (Göttingen)
Enthalten
DIE GRÜNEN
Auhagen
Frau Borgmann
Bueb
Frau Dann
Frau Hönes
Lange
Dr. Schierholz
Schmidt

(Hamburg-Neustadt) Senfft

Frau Wagner
Werner (Dierstorf) Werner (Westerland) Frau Zeitler
Berliner Abgeordneter Ströbele
Damit sind die Änderungsanträge abgelehnt.
Wir stimmen jetzt über den Änderungsantrag der Fraktion der SPD auf Drucksache 10/3252 ab. Wer diesem Änderungsantrag zuzustimmen wünscht, den bitte ich um das Handzeichen. — Gegenprobe! — Enthaltungen? — Der Änderungsantrag ist mit Mehrheit bei einer Reihe von Enthaltungen abgelehnt.
Wer Art. 1, 1 a und 2 in der Ausschußfassung zuzustimmen wünscht, den bitte ich um das Handzeichen. — Stimmen dagegen? — Enthaltungen? — Die aufgerufenen Vorschriften sind mit großer Mehrheit gegen eine Reihe von Stimmen angenommen.
Ich rufe Art. 3 und 4, Einleitung und Überschrift in der Ausschußfassung auf. Wer den aufgerufenen Vorschriften zuzustimmen wünscht, den bitte ich um das Handzeichen. — Wer stimmt dagegen? — Enthaltungen? — Die aufgerufenen Vorschriften sind mit großer Mehrheit angenommen.
Wir treten in die
dritte Beratung
ein und kommen zur Schlußabstimmung.
Wer dem Gesetz als Ganzem zuzustimmen wünscht, den bitte ich, sich zu erheben. — Wer stimmt dagegen? — Stimmenthaltungen? — Das Gesetz ist mit großer Mehrheit angenommen worden.
Ich rufe den Tagesordnungspunkt 13 auf:
Erste Beratung des von den Abgeordneten Dr. George, Straßmeir, Lemmrich, Jagoda, Keller, Hinsken, Günther, Pfeffermann, Bühler (Bruchsal), Milz, Hanz (Dahlen) und der Fraktion der CDU/CSU sowie der Abgeordneten Hoffie, Frau Dr. Adam-Schwaetzer, Kohn, Cronenberg (Arnsberg), Frau Dr. Segall, Eimer (Fürth) und der Fraktion der FDP eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Erweiterung der unentgeltlichen Beförderung Schwerbehinderter im öffentlichen Personenverkehr
— Drucksache 10/3218 —
Überweisungsvorschlag des Ältestenrates:
Ausschuß für Arbeit und Sozialordnung (federführend) Ausschuß für Verkehr
Haushaltsausschuß mitberatend und gemäß § 96 GO



Vizepräsident Westphal
Im Ältestenrat ist für die Aussprache ein Beitrag bis zu zehn Minuten für jede Fraktion vereinbart worden. — Ich sehe keinen Widerspruch dagegen. Das ist so beschlossen.
Wird das Wort zur Begründung gewünscht? — Das ist nicht der Fall.
Ich eröffne die allgemeine Aussprache. Das Wort hat der Abgeordnete Louven.

  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Julius Louven


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

    Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und Herren! Nun sind wir Sozialpolitiker wieder fast unter uns. Ich bedanke mich bei den wenigen anderen, die bei diesem weiteren sozialpolitischen Punkt noch zuhören.
    Insbesondere die Mitglieder des Ausschusses für Arbeit und Sozialordnung wissen nur zu genau, welche Fülle von Gesetzen wir im Sozialbereich zu beraten haben und in welcher Eile dies in den letzten Jahren geschehen mußte. Zu Recht ist hier Klage geführt und darauf hingewiesen worden, daß eine sorgfältige Beratung, wie sie in allen Fällen wünschenswert wäre, nicht immer garantiert ist. Dennoch, meine Damen und Herren, bleibt uns zunächst im Sozialausschuß keine andere Wahl. Noch immer sind wir mit Aufräumarbeiten beschäftigt,

    (Frau Fuchs [Köln] [SPD]: Was?)

    die auf Grund Ihrer Politik nach dem Regierungswechsel notwendig wurden.

    (Beifall bei der CDU/CSU — Frau Fuchs [Köln] [SPD]: Sie räumen sich selbst auf!)

    — Frau Kollegin Fuchs, ich weiß, daß Sie dies nicht gern hören. Der Bundeskanzler hat dazu gestern auch Ausführungen gemacht und gemeint: Im Ausgeben waren Sie Weltmeister. Seitdem wir Sie daran hindern, sind Sie Weltmeister im Austeilen. Nur im Einstecken sind Sie Kreisklasse, Frau Kollegin Fuchs.

    (Heiterkeit und Beifall bei der CDU/CSU — Frau Fuchs [Köln] [SPD]: Da bin ich sehr gut, keine Angst!)

    Insbesondere im Bereich der Rentenangelegenheiten, der Fragen der Zurückdrängung der Arbeitslosigkeit und der Lohnnebenkosten sowie in vielen anderen Bereichen wäre ein Vor-sich-Herschieben nicht zu verantworten. Wir bleiben auch im nächsten Jahr über Gebühr beschäftigt. In dieser Situation und angesichts dieser Fülle von Aufgaben kann es nicht ausbleiben, daß Fehler passieren. Die CDU/CSU-Fraktion hat zum Jahreswechsel erklärt, daß wir uns nunmehr dank der Sanierungspolitik dieser Regierung auch finanziell in der Lage sehen, Fehler oder die eine oder andere Ungereimtheit zu beseitigen.

    (Stahl [Kempen] [SPD]: Ihr macht nur Ungereimtheiten!)

    Hierhin gehört der von den Koalitionsfraktionen eingebrachte Gesetzentwurf zur Erweiterung der unentgeltlichen Beförderung Schwerbehinderter im öffentlichen Personenverkehr auf Drucksache 10/3218. Das Vorziehen dieses Gesetzentwurfs ist deshalb vonnöten, weil die Beratung des Gesetzes zur Änderung des Schwerbehindertengesetzes auf Drucksache 10/3138 noch einige Zeit in Anspruch nehmen wird. Die von uns eingebrachten Verbesserungen sollten jedoch auf jeden Fall sehr bald in Kraft treten. Bei den Beratungen des Schwerbehindertengesetzes wird dann über weitere Verbesserungen, Herr Kollege Dreßler, zu entscheiden sein. Sie mögen daran auch ersehen, daß wir im sozialen Bereich, wo wir die Notwendigkeit zur Änderung der bestehenden Rechtslage erkennen, diese Änderungen zügig in Angriff nehmen.

    (Dr. George [CDU/CSU]: Mut der Vernunft! — Lutz [SPD]: Da kommen wir mit dem Ändern nicht mehr nach, wenn wir das alles korrigieren wollen!)

    Mit dem vorliegenden Gesetzentwurf sollen einschränkende Regelungen über die Freifahrt im öffentlichen Personennahverkehr, die bei der Neuordnung des Rechts der unentgeltlichen Beförderung Schwerbehinderter durch das Haushaltsbegleitgesetz 1984 eingeführt wurden und zu Härten geführt haben, wieder aufgehoben, verbessert sowie Erleichterungen für die Schwerbehinderten bei der Zahlung der Eigenbeteiligung geschaffen werden.

    (Zurufe von der SPD)

    Im einzelnen sind vier Maßnahmen vorgesehen. Erstens. Gehörlose werden in den Kreis der berechtigten Personen einbezogen, so daß sie ohne Rücksicht darauf, ob sie in ihrer Bewegungsfähigkeit im Straßenverkehr erheblich beeinträchtigt sind, gegen Entrichtung der Eigenbeteiligung das Recht der unentgeltlichen Beförderung in Anspruch nehmen können. Dies ist deswegen begründet, weil die Gehörlosen mit Nichtbehinderten oder nicht gleichartig Behinderten nur in sehr begrenztem Umfang oder überhaupt nicht in Kommunikation treten können.

    (Stahl [Kempen] [SPD]: Die Erkenntnis kommt aber spät!)

    Um aber eine Isolierung zu vermeiden, sind Gehörlose auf Kontakte mit in gleicher Art behinderten Personen und auf Informationen der speziellen Gehörlosendolmetscher angewiesen.

    (Lutz [SPD]: Haben wir Ihnen damals gesagt!)

    Diese Kontakte sind vielfach nur durch die Benutzung des öffentlichen Nahverkehrs herzustellen und zu erweitern. Wir ermöglichen dies.

    (Zuruf des Abg. Lambinus [SPD])

    Zweitens. Hilflose, die in ihrer Bewegungsfähigkeit im Straßenverkehr nicht erheblich beeinträchtigt sind, werden mit den Hilflosen gleichgestellt, die schon nach geltendem Recht die unentgeltliche Beförderung in Anspruch nehmen können. Hier erfolgt eine Gleichstellung von Schwerbehinderten und Hilflosen, die nicht gehbehindert sind.
    Drittens. Die unentgeltliche Beförderung mit der Eisenbahn im Umkreis von 50 km um den Wohnort



    Louven
    der betroffenen Behinderten wird wieder eingeführt.

    (Lutz [SPD]: Das haben wir Ihnen damals gesagt!)

    D-Züge können benutzt werden. Das geht über das hinaus, was bis zum 31. Dezember geltendes Recht war. Dies stellt eine Verbesserung besonders für Schwerbehinderte außerhalb der Ballungsgebiete dar.
    Viertens. Die Zahlung der Eigenbeteiligung von 120 DM jährlich wird dadurch erleichtert, das Halbjahresmarken erworben werden können.

    (Erneuter Zuruf des Abg. Lutz [SPD])

    Außerdem können Teilbeträge der Eigenbeteiligung in Härtefällen erstattet werden, wenn der Berechtigte, aus welchem Grund auch immer, die unentgeltliche Beförderung nicht mehr in Anspruch nehmen kann oder will.

    (Schmidt [Hamburg-Neustadt] [GRÜNE]: Bürokratisierung!)

    Nach geltendem Recht muß für die Inanspruchnahme der unentgetlichen Beförderung eine für ein Jahr gültige Wertmarke erworben werden. Die Erfahrungen haben gezeigt, daß dies nicht zweckmäßig ist. Zukünftig kann der Schwerbehinderte hier wählen.
    Meine Damen und Herren, der Bundesrat hat in seiner Stellungnahme zur Drucksache 10/3138 die vorgesehenen Maßnahmen ebenfalls vorgeschlagen. Wir sollten in der Ausschußberatung auch noch einmal darüber nachdenken, ob man aus Gründen der Verwaltungsvereinfachung für unentgeltlich auszugebende Wertmarken eine Mehrjahresmarke einführen kann. Ich weiß natürlich, daß es wegen der Fahrgelderstattungen an die Verkehrsunternehmen Probleme geben kann.

    (Frau Fuchs [Köln] [SPD]: Lieber ganz sein lassen!)

    Aus dem, war wir vorschlagen, wird deutlich, daß wir die Behinderten nicht als Außenseiter oder als Randgruppe betrachten, sondern ihnen ihr Los nach Kräften und im Rahmen der finanziellen Möglichkeiten erleichtern und sie weitestgehend am Leben der Gesellschaft teilhaben lassen.

    (Lutz [SPD]: Nachdem ihr es zuvor nach Kräften erschwert habt!)

    Meine Damen und Herren von der SPD, Sie reden in diesen Tagen — dies hängt wohl auch mit dem Wahltermin in Nordrhein-Westfalen zusammen — von „Sozialabbau" und „neuer Armut".

    (Zurufe von der SPD)

    Frau Kollegin Fuchs hat dies gestern auf eine besonders peinliche Art hier praktiziert. Herr Altstaatssekretär Egert stand ihr heute morgen in nichts nach.
    Meine Damen und Herren, wenn es Armut gibt, dann ist es keine neue.

    (Frau Fuchs [Köln] [SPD]: Massenarbeitslosigkeit schafft neue Armut!)

    Der Kollege Jagoda hat Ihnen eben die Zahlen genannt. Dies ist alte Armut, die Sie uns hinterlassen haben.

    (Beifall bei der CDU/CSU — Zuruf von der SPD: Schon wieder eine Erblast!)

    Ich wiederhole, meine Damen und Herren, was ich schon einmal von diesem Pult aus sagte: Wir handeln, während Sie Klassenkampf betreiben. Vor diesem Hintergrund darf man gespannt sein, ob Sie mit uns darangehen, dieses Gesetz zügig zu beraten.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP)