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ID1008705800

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    Plenarprotokoll 10/87 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 87. Sitzung Bonn, Mittwoch, den 3. Oktober 1984 Inhalt: Nachträgliche Überweisung eines Gesetzentwurfs an den Haushaltsausschuß 6335 A Begrüßung der Gäste der Veranstaltung „Jugend und Parlament" 6344 D Beratung des Antrags der Abgeordneten Liedtke, Paterna, Bernrath, Berschkeit, Kretkowski, Roth, Walther, Amling, Frau Blunck, Büchler (Hof), Daubertshäuser, Ewen, Gerstl (Passau), Heistermann, Huonker, Jahn (Marburg), Jansen, Dr. Jens, Junghans, Jungmann, Kißlinger, Dr. Klejdzinski, Kuhlwein, Lohmann (Witten), Frau Dr. Martiny-Glotz, Meininghaus, Müntefering, Frau Odendahl, Purps, Reuschenbach, Reuter, Dr. Schwenk (Stade), Dr. Soell, Dr. Sperling, Stahl (Kempen), Dr. Steger, Frau Steinhauer, Frau Terborg, Tietjen, Dr. Wernitz, Frau Weyel, von der Wiesche, Wimmer (Neuötting), Wolfram (Recklinghausen), Zeitler, Frau Zutt und der Fraktion der SPD Ausdehnung der Fernsprechnahbereiche — Drucksache 10/1504 — Liedtke SPD 6335 B Pfeffermann CDU/CSU 6336 A Frau Reetz GRÜNE 6337 A Hoffie FDP 6338 A Dr. Schwarz-Schilling, Bundesminister BMP 6338 D Abgabe einer Erklärung der Bundesregierung über die Jahresversammlung 1984 des Internationalen Währungsfonds in Washington in Verbindung mit Beratung der Großen Anfrage der Abgeordneten Frau Beck-Oberdorf, Frau Gottwald, Schwenninger, Verheyen (Bielefeld) und der Fraktion DIE GRÜNEN Die Projektpolitik der Weltbankgruppe — Drucksachen 10/1599, 10/1976 — in Verbindung mit Beratung der Großen Anfrage der Abgeordneten Frau Beck-Oberdorf, Frau Gottwald, Schwenninger, Verheyen (Bielefeld) und der Fraktion DIE GRÜNEN Die Auflagenpolitik des Internationalen Währungsfonds (IWF) — Drucksachen 10/1600, 10/1977 — in Verbindung mit Beratung der Großen Anfrage der Abgeordneten Frau Beck-Oberdorf, Frau Gottwald, Schwenninger, Verheyen (Bielefeld) und der Fraktion DIE GRÜNEN Währungs-, finanz- und entwicklungspolitische Konsequenzen der internationalen Verschuldungskrise für die Dritte Welt und die westdeutsche Binnenwirtschaft — Drucksachen 10/1601, 10/1978 — Dr. Stoltenberg, Bundesminister BMF 6340 B Frau Matthäus-Maier SPD 6345 B Dr. von Wartenberg CDU/CSU 6348 B Frau Beck-Oberdorf GRÜNE 6350 A Dr. Weng FDP 6351 C Rapp (Göppingen) SPD 6353 C II Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 87. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 3. Oktober 1984 Dr. Lammert CDU/CSU 6355 B Frau Gottwald GRÜNE 6357 B Dr. Warnke, Bundesminister BMZ 6359A Dr. Holtz SPD 6362 C Dr. Rumpf FDP 6364 B Dr. Wieczorek SPD 6365 C Dr. Abelein CDU/CSU 6367 C Hoffmann (Saarbrücken) SPD 6369 A Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/CSU und FDP eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung personalausweisrechtlicher Vorschriften — Drucksache 10/2010 — 6370 D Aktuelle Stunde betr. Folgen der Regierungspolitik für die Bauwirtschaft Dr. Sperling SPD 6388 D Dr.-Ing. Kansy CDU/CSU 6389 D Sauermilch GRÜNE 6390 C Grünbeck FDP 6391 C Wolfram (Recklinghausen) SPD 6392 D Dr. Daniels CDU/CSU 6393 D Dr. Ehrenberg SPD 6394 C Dr. Schneider, Bundesminister BMBau 6395 C Müntefering SPD 6397 B Kraus CDU/CSU 6398 B Dr. Bangemann, Bundesminister BMWi 6399 B Roth SPD 6400 D Jung (Lörrach) CDU/CSU 6401 D Klose SPD 6402 D Kolb CDU/CSU 6403 A Fragestunde — Drucksache 10/2051 vom 28. September 1984 — Studie des Deutschen Instituts für Entwicklungspolitik über die Beschäftigungswirksamkeit deutscher Entwicklungshilfe MdlAnfr 6 28.09.84 Drs 10/2051 Bindig SPD Antw PStSekr Dr. Köhler BMZ 6371 B ZusFr Bindig SPD 6371 C ZusFr Conradi SPD 6372 A ZusFr Broll CDU/CSU 6372 B ZusFr Brück SPD 6372 B Entwicklungspolitische Zusammenarbeit mit Zaire angesichts der Übertragung von Geldern durch Staatspräsident Mobutu auf ausländische Konten und Nichtbezahlung der Mitarbeiter der zairischen Botschaft in Bonn MdlAnfr 7 28.09.84 Drs 10/2051 Bindig SPD Antw PStSekr Dr. Köhler BMZ 6372 D ZusFr Bindig SPD 6373 A ZusFr Schwenninger GRÜNE 6373 C ZusFr Toetemeyer SPD 6373 D Risikoanalyse des Bundesministers für Forschung und Technologie über Atomtransporte MdlAnfr 8, 9 28.09.84 Drs 10/2051 Sauermilch GRÜNE Antw PStSekr Dr. Probst BMFT 6374 A ZusFr Sauermilch GRÜNE 6374 B ZusFr Dr. Jannsen GRÜNE 6374 C ZusFr Frau Dr. Bard GRÜNE 6374 D ZusFr Catenhusen SPD 6374 D ZusFr Schwenninger GRÜNE 6375A ZusFr Frau Nickels GRÜNE 6375A ZusFr Frau Hürland CDU/CSU 6375 B ZusFr Conradi SPD 6375C ZusFr Stahl (Kempen) SPD 6375 D ZusFr Weisskirchen (Wiesloch) SPD 6376 C Zusammenarbeit der DFVLR mit dem brasilianischen Centro Technico Aerospacia angesichts brasilianischer Überlegungen zur Entwicklung einer Trägerrakete für nukleare Sprengköpfe MdlAnfr 10 28.09.84 Drs 10/2051 Catenhusen SPD Antw PStSekr Dr. Probst BMFT 6376 D ZusFr Catenhusen SPD 6377 A ZusFr Stahl (Kempen) SPD 6377 C ZusFr Schwenninger GRÜNE 6377 C ZusFr Weisskirchen (Wiesloch) SPD 6377 D ZusFr Frau Dr. Bard GRÜNE 6377 D Nutzen-Kosten-Untersuchung vor einer Entscheidung über eine deutsche Beteiligung an einer bemannten Raumstation der USA MdlAnfr 11 28.09.84 Drs 10/2051 Catenhusen SPD Antw PStSekr Dr. Probst BMFT 6378 A ZusFr Catenhusen SPD 6378 B ZusFr Stahl (Kempen) SPD 6378 D ZusFr Weisskirchen (Wiesloch) SPD 6379 A Erkenntnise über die Europäische Arbeiterpartei MdlAnfr 26 28.09.84 Drs 10/2051 Dr. Kübler SPD Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 87. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 3. Oktober 1984 III Antw PStSekr Spranger BMI 6379 B ZusFr Dr. Kübler SPD 6379 B ZusFr Frau Dr. Bard GRÜNE 6379 C ZusFr Catenhusen SPD 6379 D ZusFr Toetemeyer SPD 6379 D Steuerliche Benachteiligung bei der Einführung moderner Umweltschutztechniken, z. B. Besteuerung von in Dämpferückgewinnungsanlagen anfallenden Mineralölprodukten MdlAnfr 36, 37 28.09.84 Drs 10/2051 Schmidbauer CDU/CSU Antw PStSekr Dr. Häfele BMF 6380 B ZusFr Schmidbauer CDU/CSU 6380 C Fortführung der erweiterten Kohlefrachthilfe für das Zonenrandgebiet, insbesondere für Bayern MdlAnfr 40 28.09.84 Drs 10/2051 Stiegler SPD Antw PStSekr Dr. Sprung BMWi 6381A Lieferung von Gewehren der Firma Heckler & Koch an Peru im Dezember 1983 MdlAnfr 41 28.09.84 Drs 10/2051 Schwenninger GRÜNE Antw PStSekr Dr. Sprung BMWi 6381 B ZusFr Schwenninger GRÜNE 6381 B ZusFr Dr. Jannsen GRÜNE 6381 C ZusFr Sauermilch GRÜNE 6381 C ZusFr Catenhusen SPD 6381 D ZusFr Frau Dr. Bard GRÜNE 6382 A Einfluß der Reet-Importe aus Südosteuropa auf die Preise MdlAnfr 42 28.09.84 Drs 10/2051 Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU Antw PStSekr Dr. Sprung BMWi 6382 A ZusFr Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU 6382 B ZusFr Sauermilch GRÜNE 6382 D Milchimporte, insbesondere aus der DDR, der CSSR und Österreich, zur Kapazitätsauslastung bundesdeutscher Meiereien MdlAnfr 43 28.09.84 Drs 10/2051 Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU Antw PStSekr Dr. von Geldern BML 6383 A ZusFr Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU 6383A Preiserhöhung für Molkereiprodukte auf Grund der jüngsten EG-Beschlüsse zur Eindämmung der Überschüsse MdlAnfr 44 28.09.84 Drs 10/2051 Dr. Althammer CDU/CSU Antw PStSekr Dr. von Geldern BML 6383 C ZusFr Dr. Althammer CDU/CSU 6383 D ZusFr Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU 6383 D ZusFr Dr. Sperling SPD 6384 A Deckung der Nachfrage nach Butter durch eingelagerte Butter MdlAnfr 45 28.09.84 Drs 10/2051 Dr. Althammer CDU/CSU Antw PStSekr Dr. von Geldern BML 6384 B ZusFr Dr. Althammer CDU/CSU 6384 C ZusFr Dr. Sperling SPD 6384 D ZusFr Carstensen (Nordstrand) CDU/CSU 6385A ZusFr Sauermilch GRÜNE 6385 A ZusFr Dr. Kübler SPD 6385 B ZusFr Broll CDU/CSU 6385 C Mittel für neue Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen in Nordrhein-Westfalen MdlAnfr 47 28.09.84 Drs 10/2051 Frau Steinhauer SPD Antw PStSekr Vogt BMA 6385 D ZusFr Frau Steinhauer SPD 6385 D ZusFr Toetemeyer SPD 6386 B Planung von Tiefflugübungen der Bundesluftwaffe bei Hamburg, u. a. in den Landkreisen Herzogtum Lauenburg, Stormarn und Segeberg MdlAnfr 49, 50 28.09.84 Drs 10/2051 Kuhlwein SPD Antw PStSekr Würzbach BMVg 6386 C ZusFr Kuhlwein SPD 6386 D ZusFr Dr. Schwenk (Stade) SPD 6387 B ZusFr Heyenn SPD 6387 C ZusFr Sauermilch GRÜNE 6387 D Nächste Sitzung 6404 C Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . 6405* A Anlage 2 Verpackungsaufwand und Abfallbeseitigungskosten MdlAnfr 20 28.09.84 Drs 10/2051 Kirschner SPD SchrAntw PStSekr Spranger BMI 6405* C IV Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 87. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 3. Oktober 1984 Anlage 3 Wasserwirtschaftliche Überwachung aller Müllkippen; Verbot der Bebauung ehemaliger Müllkippen MdlAnfr 22, 23 28.09.84 Drs 10/2051 Dr. Klejdzinski SPD SchrAntw PStSekr Spranger BMI 6405* D Anlage 4 Pyrolyseverfahren bei der Abfallbeseitigung MdlAnfr 24, 25 28.09.84 Drs 10/2051 Dr. Meyer zu Bentrup CDU/CSU SchrAntw PStSekr Spranger BMI 6406* B Anlage 5 West-Berlin als Standort für JURIS; Verbund mit anderen Informationssystemen MdlAnfr 27, 28 28.09.84 Drs 10/2051 Löffler SPD SchrAntw PStSekr Erhard BMJ 6406* D Anlage 6 Wahrnehmung der Aufsicht über Kreditvermittler durch die Gewerbeaufsicht MdlAnfr 38, 39 28.09.84 Drs 10/2051 Rapp (Göppingen) SPD SchrAntw PStSekr Dr. Sprung BMWi 6407* A Anlage 7 Wert der Ansprüche von Versicherten an die gesetzliche Rentenversicherung MdlAnfr 46 28.09.84 Drs 10/2051 Kirschner SPD SchrAntw PStSekr Vogt BMA 6407* D Anlage 8 Vereinbarung von Arbeitszeitverkürzungen in Gewerkschaftsbetrieben MdlAnfr 48 28.09.84 Drs 10/2051 Austermann CDU/CSU SchrAntw PStSekr Vogt BMA 6407* D Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 87. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 3. Oktober 1984 6335 87. Sitzung Bonn, den 3. Oktober 1984 Beginn: 9.00 Uhr
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    Berichtigungen 76. Sitzung: Auf Seite V ist bei Anlage 3 statt „SchrAntw PStSekr Rawe BMP" zu lesen „SchrAntw StSekr Piazolo BMBW" und auf Seite 5573* D ist bei Anlage 3 statt „Parl. Staatssekretär Rawe" zu lesen „Staatssekretär Piazolo". 81. Sitzung, Seite 5949* B, viertletzte Zeile von unten: Statt „Auswärtiger Ausschuß (federführend)" ist „Ausschuß für Wirtschaft (federführend)" zu lesen. 86. Sitzung, Seite 6332* B: In den drei letzten Zeilen ist statt „65 Milliarden cbm" und „55 Milliarden cbm" zu lesen: „65 Millionen t SKE" und „55 Millionen t SKE". 85. Sitzung, Seite 6216 B: In der letzten Zeile ist statt „Weisungsgebundenheit" zu lesen „Weisungsungebundenheit". Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Dr. Ahrens * 5. 10. Antretter * 5. 10. Böhm (Melsungen) * 4. 10. Brandt 5. 10. Buckpesch 3. 10. Büchner (Speyer) * 4. 10. Dr. Enders * 5. 10. Gansel * 5. 10. Gerstl (Passau) * 5. 10. Haase (Fürth) * 5. 10. Dr. Hackel * 5. 10. Frau Dr. Hartenstein 5. 10. Dr. Hauchler 5. 10. Dr. Hauff 3. 10. Dr. Holtz * 3. 10. Horacek 5. 10. Dr. Hornhues * 5. 10. Jäger (Wangen) * 4. 10. Jung (Düsseldorf) 3. 10. Kittelmann * 5. 10. Dr. Klejdzinski * 5. 10. Lemmrich * 5. 10. Lenzer * 5. 10. Dr. Mertens (Bottrop) 3. 10. Dr. Mertes (Gerolstein) 5. 10. Dr. Mitzscherling 5. 10. Dr. Müller * 5. 10. Dr. Müller-Emmert 5. 10. Neumann (Bramsche) * 5. 10. Polkehn 5. 10. Porzner 5. 10. Reddemann * 4. 10. Frau Renger 5. 10. Schanz 3. 10. Dr. Scheer 5. 10. Schmidt (Hamburg) 5. 10. Schmidt (München) * 5. 10. Frau Schoppe 5. 10. Schulte (Unna) 5. 10. Schwarz * 5. 10. Frau Simonis 5. 10. Dr. Soell 5. 10. Dr. Solms 3. 10. Dr. Freiherr Spies von Büllesheim * 4. 10. Dr. Spöri 5. 10. Dr. Stark (Nürtingen) 5. 10. Graf Stauffenberg 3. 10. Stobbe 5. 10. Stockleben 5. 10. Dr. Unland * 5. 10. Verheugen 5. 10. Voigt (Sonthofen) 3. 10. Waltemathe 5. 10. Weiskirch (Olpe) 5. 10. Wischnewski 5. 10. Dr. Wulff 5. 10. Zierer * 5. 10. * für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versammlung des Europarates Anlagen zum Stenographischen Bericht Anlage 2 Antwort des Parl. Staatssekretärs Spranger auf die Frage des Abgeordneten Kirschner (SPD) (Drucksache 10/2051 Frage 20): Ist der Bundesregierung bekannt, daß es unzählige kleine und mittelständische Betriebe gibt, die auch noch am Sonnabend arbeiten müssen und deshalb darauf angewiesen sind, daß ihre Geschäftspost auch am Wochenende noch befördert wird? Nach Angaben des Umweltbundesamtes wurden im Jahre 1983 in der Bundesrepublik Deutschland Packmittel in einer Gesamtmenge von 9,9 Millionen Tonnen im Wert von 25,1 Milliarden DM produziert. Davon entfällt ein geschätzter Anteil von 15 % auf reine Industriepackmittel. Die Menge der im kommunalen Abfall (Hausund Sperrmüll) anfallenden Packmittel beträgt ca. 7,0 bis 8,0 Millionen Tonnen. Die Abfallbeseitigungskosten hierfür werden auf 1,7 bis 2,0 Milliarden DM geschätzt. Über die Beseitigungskosten der jährlich im industriellen Bereich anfallenden Packmittelabfälle liegen keine Angaben vor. Bei 25,5 Millionen Erwerbstätigen beträgt der jährliche Pro-Kopf-Anteil an den Gesamtpackmittelkosten ca. 980,- DM. Der Pro-Kopf-Anteil (der Erwerbstätigen) an den Abfallbeseitigungskosten für Packmittel im kommunalen Bereich liegt rechnerisch bei 60-80 pro Jahr. Anlage 3 Antwort des Parl. Staatssekretärs Spranger auf die Fragen des Abgeordneten Dr. Klejdzinski (SPD) (Drucksache 10/2051 Fragen 22 und 23): Welche Möglichkeiten sieht die Bundesregierung, ausgehend davon, daß ehemalige Müllkippen fortdauernd und ohne zeitliches Limit unter wasserwirtschaftlichen Aspekten beobachtet werden sollten, alle Müllkippen wasserwirtschaftlich zu beobachten, zumal davon auszugehen ist, daß unbeobachtete Müllkippen chemische Zeitbomben sind? Was gedenkt die Bundesregierung zu veranlassen, um die Bebauung ehemaliger Müllkippen generell zu untersagen? Zu Frage 22: Nach § 34 Abs. 2 des Wasserhaushaltsgesetzes dürfen Stoffe nur so gelagert oder abgelagert werden, daß eine schädliche Verunreinigung des Grundwassers oder eine sonstige nachteilige Veränderung seiner Eigenschaften nicht zu besorgen ist. Nach § 2 Abs. 1 des Abfallbeseitigungsgesetzes sind Abfälle so zu beseitigen, daß das Wohl der Allgemeinheit nicht beeinträchtigt wird, insbesondere dadurch, daß Gewässer und Boden schädlich beeinflußt werden. Für den Vollzug und den Erlaß der notwendigen Ausführungsbestimmungen sind die Länder und Gemeinden verantwortlich. Die genannten Regelungen stellen in Verbindung mit dem allgemeinen Polizei- und Ordnungsrecht eine aus- 6406* Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 87. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 3. Oktober 1984 reichende Grundlage dar, um sowohl Maßnahmen zur Beobachtung stillgelegter als auch in Betrieb befindlicher Abfallbeseitigungsanlagen zu treffen. Als solche Maßnahmen kommen ggf. die Bohrungen von Brunnen zur Beobachtung des Grundwassers und die periodische Untersuchung der Grundwasserbeschaffenheit in Betracht. Entsprechende Anordnungen sind von den für den Vollzug des Wasser- und Abfallrechts örtlich zuständigen Verwaltungsbehörden zu treffen. Der Umfang notwendiger Maßnahmen hängt von den Umständen des Einzelfalls ab. Ihre in der Frage wiedergegebene Bemerkung, daß „unbeobachtete Müllkippen chemische Zeitbomben sind", wird in dieser Allgemeinheit von der Bundesregierung nicht geteilt. Zu Frage 23: Nach § 10 Abs. 2 des Abfallbeseitigungsgesetzes haben die zuständigen Behörden den Inhaber stillgelegter Deponien zu verpflichten, diese zu rekultivieren und alle erforderlichen sonstigen Vorkehrungen zur Wahrung des Wohls der Allgemeinheit zu treffen. Hieraus folgert, daß stillgelegte Deponien in aller Regel nicht zur Bebauung für Wohnzwecke geeignet sind. Im übrigen setzt die Bebauung ehemaliger Mülldeponien im Regelfall einen vorhergehenden Bebauungsplan voraus. Bebauungspläne werden von den Gemeinden im Rahmen ihrer Planungshoheit aufgestellt und bedürfen der Genehmigung der höheren Verwaltungsbehörde. Nach § 1 Absatz 6 des Bundesbaugesetzes müssen bei der Bauleitplanung u. a. „die allgemeinen Anforderungen an gesunde Wohn- und Arbeitsverhältnisse und die Sicherheit der Wohn- und Arbeitsbevölkerung" berücksichtigt werden. Das Bundesbaugesetz stellt also ausreichende Handhaben zur Verfügung, um vor einer Bebauung die Eignung des Baugeländes zu prüfen. Anlage 4 Antwort des Parl. Staatssekretärs Spranger auf die Fragen des Abgeordneten Dr. Meyer zu Bentrup (CDU/ CSU) (Drucksache 10/2051 Fragen 24 und 25): Hält die Bundesregierung die Pyrolyse (Müllvergasung) für ein technisch ausgereiftes, förderungswürdiges und zukunftsträchtiges Verfahren zur Beseitigung bzw. zur Verwertung des Mülls? In welchen Ländern und mit welchen Erfahrungen wird das Pyrolyse-Verfahren angewandt? Zu Frage 24: Die Bundesregierung hat die Entwicklung von Verfahren zur Entgasung und Vergasung von Abfällen in einer Reihe von Forschungs- und Entwicklungsprojekten gefördert. Von den ursprünglich diskutierten Konzeptionen haben sich nur wenige bis zur Planung und zum Bau von großtechnischen Anlagen durchsetzen können. Die bisher an Versuchs- und Demonstrationsanlagen gewonnenen Erfahrungen lassen in umweltrelevanten Bereichen wie Abgasqualität, Schadgasemissionen und Inhaltstoffen der Pyrolyserückstände günstige Ergebnisse für einen Dauerbetrieb erwarten. Verfahrenstechnisch besteht jedoch noch ein erheblicher Entwicklungs- und Verbesserungsbedarf. Kostenmäßig läßt das Pyrolyseverfahren keinen Vorteil gegenüber der herkömmlichen Verbrennung erwarten. Konkrete Aussagen über den zukünftigen Einsatz von Pyrolyseanlagen im Entsorgungsmaßstab sind erst nach Abschluß der noch etwa bis 1986 laufenden Untersuchungen möglich. Zu Frage 25: Pyrolyseverfahren werden z. Z. in den Ländern Baden-Württemberg (Kiener-Verfahren), Bayern (Babcock-Krauss-Maffei-Verfahren und Deutsche Reifen- und Kunststoff-Pyrolyse) und Niedersachsen (Otto-Verfahren) betrieben. Es handelt sich um Anlagen, die noch keine Entsorgungsfunktion wahrnehmen. Die genannten Anlagen befinden sich z. T. im Dauerbetrieb und damit in der eigentlichen Bewährungsphase. Hauptziele der begleitenden Untersuchungen sind verfahrenstechnische Opitimierung und vor allem die konkrete Ermittlung der Investitions- und Betriebskosten. Ähnlich wie in der Bundesrepublik Deutschland ist die Entwicklung der Pyrolyse in den Ländern Frankreich, Luxemburg, Dänemark, Schweden, England, Holland und in den USA verlaufen. Anlage 5 Antwort des Parl. Staatssekretärs Erhard auf die Fragen des Abgeordneten Löffler (SPD) (Drucksache 10/2051 Fragen 27 und 28): Welche Haltung nimmt die Bundesregierung zu Überlegungen ein, den Standort des Juristischen Informationszentrums — JURIS — nach Berlin (West) zu verlegen? Welche Möglichkeiten sieht die Bundesregierung, im Falle der Einrichtung von JURIS in Berlin (West), die vielfältigen Möglichkeiten von anderen Datenverarbeitungssystemen, Forschungseinrichtungen und entsprechenden Firmen zu nutzen? Zu Frage 27: Die Bundesregierung hat im Juli dieses Jahres entschieden, daß das Juristische Informationssystem JURIS aus dem Bundesministerium der Justiz ausgegliedert und in der Rechtsform einer GmbH fortgeführt werden soll. Die GmbH soll den Betrieb zum 1. Januar 1985 aufnehmen. Damit der Ausbau in dem vorgegebenen zeitlichen und finanziellen Rahmen durchgeführt werden kann, soll JURIS während der besonders schwierigen Startphase weiter im Bonner Raum bleiben. Als endgültiger Standort für JURIS ist ein Ort außerhalb von Bonn in Aussicht genommen, wenn für einen Standortwechsel die fachlichen, or- Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 87. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 3. Oktober 1984 6407* ganisatorischen und finanziellen Voraussetzungen geschaffen sind. Zu den 15 Städten, die sich um den künftigen Sitz von JURIS beworben haben, gehört auch die Stadt Berlin. Wie alle anderen Bewerberstädte auch, ist Berlin in die Überlegungen der Bundesregierung über den künftigen Standort von JURIS einbezogen. Die Entscheidung wird im Bundesministerium der Justiz vorbereitet; sie soll von der Bundesregierung demnächst getroffen werden. Zu Frage 28: Für die Entscheidung wird sicherlich von Bedeutung sein, welche technischen, wissenschaftlichen und wirtschaftlichen Rahmenbedingungen das Juristische Informationssystem JURIS an seinem künftigen Standort vorfinden wird. Auch die Bewerbung Berlins wird daraufhin geprüft und bewertet werden. Anlage 6 Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Sprung auf die Fragen des Abgeordneten Rapp (Göppingen) (SPD) (Drucksache 10/2051 Fragen 38 und 39): Ist die Bundesregierung der Auffassung, daß die Aufsicht über die Kreditvermittler, die nicht die Eigenschaft von Kreditinstituten gemäß § 1 KWG haben, bei den im wesentlichen auf die Überwachung technischer Einrichtungen ausgerichteten Gewerbeaufsichtsämtern kompetent und ausreichend ausgeübt wird bzw. ausgeübt werden kann, oder teilt sie meine Auffassung, daß für diese Aufgabe doch das Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen die fachbezogen richtigere Behörde wäre, der sie dann auch übertragen werden sollte? Hat die Bundesregierung einen Überblick über die tatsächliche Ausübung der Aufsicht über die Kreditvermittler durch die Gewerbeaufsichtsbehörden und die von ihnen getroffenen Veranlassungen? Zu Frage 38: Die Bundesregierung ist der Auffassung, daß die Aufsicht über die Kreditvermittler weiterhin bei den Gewerbeämtern belassen werden sollte. Diese sind nicht identisch mit den von Ihnen angesprochenen Gewerbeaufsichtsämtern, die in erster Linie für die Überwachung technischer Einrichtungen und die Einhaltung arbeitsschutzrechtlicher Bestimmungen zuständig sind. Den Gewerbeämtern hingegen obliegt der Vollzug der einschlägigen Vorschriften der Gewerbeordnung sowie der Makler- und Bauträgerverordnung, die auch sonstige Vermittler, wie Grundstücks- und Wohnungsmakler, erfassen. Die Vorschriften beinhalten typische gewerberechtliche, den Verbraucher schützende Bestimmungen wie z. B. das Erlaubniserfordernis, Informations- und Buchführungspflichten gegenüber dem Auftraggeber. Deren Einhaltung kann von den Gewerbebehörden der Kommunen vor Ort wirksam kontrolliert werden; bei Mißständen kann zügig eingegriffen werden. Dagegen beschränkt sich die Tätigkeit des Bundesaufsichtsamtes für das Kreditwesen auf die eigentliche Bankenaufsicht; sie bezieht sich also auf die von der Kreditvermittlung zu trennende Banktätigkeit, bei der die bei Vermittlungen möglichen Gefahren für den Verbraucher nicht bestehen. Die Einhaltung der genannten gewerberechtlichen Bestimmungen ließe sich von dem Bundesaufsichtsamt als zentrale Behörde auch nur schwer überwachen. Da in die Zuständigkeit dieser Behörde in erster Linie der Vollzug des Kreditwesensgesetzes fällt, fehlen ihr auch ausreichende Erfahrungen im Umgang mit typisch gewerberechtlichen Fragen aus dem Maklerbereich sowie die erforderliche Sachnähe. Darüber hinaus richtet sich die Tätigkeit dieser Behörde nicht unmittelbar am Verbraucherschutz, sondern am öffentlichen Interesse aus. Zu Frage 39: Durch laufenden Informationsaustausch mit den für die Aufsicht über Kreditvermittler zuständigen Ländern ist die Bundesregierung über alle bedeutenden Vorkommnisse und die von den Ländern getroffenen Maßnahmen im wesentlichen informiert. Dies gilt insbesondere für die nach § 16 der Makler- und Bauträgerverordnung vorgeschriebenen jährlichen Pflichtprüfungen der Kreditvermittler, über deren Ergebnisse die Bundesregierung von den Ländern unterrichtet wird. Weitere Erkenntnisse sind die Daten des Gewerbezentralregisters. Danach sind gegenüber Kreditvermittlern in den Jahren 1979-1983 insgesamt 117 Ablehnungen, Rücknahmen und Widerrufe von Gewerbezulassungen ausgesprochen sowie 484 Bußgelder verhängt worden. Anhaltspunkte dafür, daß bezüglich der Aufsicht über Kreditvermittler ein Vollzugsdefizit vorliegt, sind nicht gegeben. Die genannten Zahlen sprechen vielmehr für eine effiziente Überwachung durch die zuständigen Behörden. Anlage 7 Antwort des Parl. Staatssekretärs Vogt auf die Frage des Abgeordneten Kirschner (SPD) (Drucksache 10/2051 Frage 46): Auf welche Summe beläuft sich gegenwärtig der Wert aller Forderungen der Versicherten an die gesetzliche Rentenversicherung? Würde man sich die gesetzliche Rentenversicherung als ein System auf Kapitaldeckungsbasis vorstellen, so wäre heute für Renten und Rentenanwartschaften ein Deckungskapital in der Größenordnung von über 3 Billionen DM erforderlich. Anlage 8 Antwort des Parl. Staatssekretärs Vogt auf die Frage des Abgeordneten Austermann (CDU/CSU) (Drucksache 10/2051 Frage 48): 6408* Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 87. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 3. Oktober 1984 Ist der Bundesregierung aufgrund der ihr nach dem Tarifvertragsgesetz obliegenden Registrierung von Tarifverträgen bekannt, ob in Gewerkschaftsbetrieben. z. B. COOP und Neue Heimat, Arbeitszeitverkürzungen (Wochenarbeitszeit, Vorruhestand) 1984 tarifvertraglich vereinbart worden sind, und werden diese Verträge für allgemeinverbindlich erklärt? Die Tarifvertragsparteien haben dem Bundesministerium für Arbeit und Sozialordnung bisher keine Tarifverträge über Wochenarbeitszeitverkürzung oder Vorruhestand für die Unternehmen Coop bzw. Neue Heimat zur Registrierung übersandt. Anträge, derartige Tarifverträge für allgemeinverbindlich zu erklären, liegen ebenfalls bisher nicht vor.
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    Rede von Dr. Wolfgang Rumpf

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

    Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Lassen Sie mich versuchen, die Ergebnisse der Tagungen von Washington — Weltbank und IWF — an dem zu messen, was dieses Hohe Haus am 5. März 1982 für den entwicklungspolitischen Bereich einstimmig beschlossen hatte. Dieser Beschluß wurde in dieser Legislaturperiode mit den Stimmen aller Fraktionen noch einmal bestätigt. In der gemeinsamen Entschließung haben wir damals in der Entwicklungspolitik auf drei Schwerpunkte besonderen Wert gelegt: erstens auf die ländliche Entwicklung im weitesten Sinne, einschließlich der Gesundheits- und Bevölkerungspolitik; zweitens auf die Konzentration auf die am wenigsten entwikkelten Länder, die sogenannten LLDCs, die Ärmsten der Armen; und drittens auf die Erschließung der Rohstoffe und der erneuerbaren Ressourcen in den Entwicklungsländern.
    Wenn ich mir das Ergebnis von Washington anschaue, so wurde versucht, diesen drei Schwerpunkten gerecht zu werden. Die Weltbank, die ursprünglich nur Kredite für bestimmte Projekte unter banküblichen Gesichtspunkten vergeben hatte, ist seit einigen Jahren und auch in Zukunft bereit, in die Finanzierung von ganzen Programmen und von Strukturmaßnahmen einzutreten. Dabei wird vor allem die ländliche Entwicklung gefördert mit dem Ziel, die Entwicklungsländer von Nahrungsmittelhilfe unabhängiger zu machen, und an den Ausbau der Gesundheitsvorsorge und die Familienplanung gedacht.
    Mit dem Afrika-Programm hat die Weltbank ein Zeichen gesetzt, gerade die ärmsten Länder stärker zu unterstützen. Den 147 Mitgliedstaaten unterbreitete die Weltbank ein Aktionsprogramm für das Afrika südlich der Sahara, das aus sechs Punkten besteht: Einmal müssen die von Hungersnot bedrohten Länder ihre eigenen finanziellen und menschlichen Ressourcen wirksamer einsetzen, und zum anderen soll „weiche" Auslandshilfe stärker koordiniert und flexibler gehandhabt werden. Das Schwergewicht muß auch hier wieder bei den Bemühungen in der Bevölkerungspolitik, der Gesundheitsfürsorge und -vorsorge, sowie der Ausbildung und Sanierung in der Land- und Forstwirtschaft liegen. Damit wird die Weltbank dem dritten Ziel, der Erschließung der Rohstoffe und der erneuerbaren Energien, gerecht. Das hat mit Ausbeutung — Frau Kollegin Gottwald ist nicht mehr da —, nun wirklich nichts zu tun.

    (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU)

    Wenn die Opposition in diesem Parlament den Schwerpunkten der deutschen Entwicklungspolitik zugestimmt hat, dann muß sie auch das System „Weltwährungsbank und Weltwährungsfonds" grundsätzlich unterstützen. Ich streite nicht ab, daß es Fehlentwicklungen gegeben hat, daß man vieles hätte noch besser machen können und daß wir in Zukunft auf bestimmte Prioritäten achten müssen.
    Viele der hier vorgebrachten kritischen Äußerungen, meine Damen und Herren von der Opposition, sind bemerkenswert und einige sogar beachtenswert. Die pauschale Ablehnung des bestehenden Weltwirtschafts- und Währungssystems aber kann nicht akzeptiert werden, insbesondere nicht von denjenigen Rednern, die der Bundestagsentschlie-

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    Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 87. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 3. Oktober 1984 6365


    Dr. Rumpf
    Bung vom 5. März 1982 und der späteren gemeinsamen Entschließung zugestimmt haben: und das waren ja alle.

    (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU)

    Es ist geradezu unangemessen, das System als „dumm", „unverschämt" oder als „obszön" zu bezeichnen — diese Ausdrücke sind hier wörtlich gefallen. Im übrigen reicht es auch nicht aus, an den bestehenden Unzulänglichkeiten und Symptomen herumzudoktern, ohne ein logisches und in sich schlüssiges Konzept der Neuordnung vorzulegen,

    (Sehr richtig! bei der CDU/CSU) und das konnte niemand von Ihnen.

    Ich will in fünf Punkten aufzeigen, was aus der Sicht der Freien Demokraten wichtig und was verbesserungsbedürftig ist:
    Erstens. Die Koordination zwischen der Weltbank als eigentlicher Entwicklungshilfeinstitution und dem Internationalen Währungsfonds als entwicklungspolitischem Katalysator muß verbessert werden. Dabei darf es nicht zu einem konzertierten Druck auf die Schuldnerländer kommen. Der Fonds hat eher die Aufgabe der Überwachung, die Bank muß sich um bessere Konditionalitäten bemühen.
    Zweitens. Niemand kann derzeit ernsthaft einen allgemeinen Schuldenerlaß in Erwägung ziehen. Er betrug in der Vergangenheit insgesamt schon über 30 Milliarden DM; für die Bundesrepublik, nebenbei bemerkt, waren das über 4 Milliarden DM. Bei den am wenigsten entwickelten Ländern, — den LLDCs — wird auf eine entsprechende Eigenleistung verzichtet. Man müßte darüber nachdenken — dies sage ich sicher ganz im Sinne unseres Bundesministers Warnke —, ob die Rückflüsse durch Zins- und Tilgungsleistungen wieder für neue Vorhaben zur Verfügung gestellt werden könnten, also nicht dem Finanzminister, der leider nicht mehr da ist, zufließen, sondern für die Entwicklungspolitik in Anspruch genommen werden können. Für die Bundesrepublik wären das 875 Millionen DM jährlich.

    (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU)

    Drittens. Protektionistische Tendenzen müssen wir unter allen Umständen vermeiden. Erfolgreiche Exportbemühungen der Entwicklungsländer dürfen nicht durch Einfuhrbehinderungen konterkariert werden. Die Bundesregierung hat diese Aufgabe hervorragend erfüllt, indem sie auch auf andere Industrieländer positiv Einfluß genommen hat.
    Viertens. Die Europäische Gemeinschaft muß mit ihrem Beitrag stärker hervortreten. Es geht um die Einigung über die Ausstattung des Europäischen Entwicklungsfonds. Ich glaube, das wurde heute noch nicht angesprochen. Die EG-Kommission hat für die nächsten fünf Jahre des neuen LoméAbkommens 8,5 Milliarden ECU vorgeschlagen. Lomé II war mit 5,5 Milliarden ausgestattet. Hier besteht noch eine Diskrepanz zwischen der Bundesregierung, die auf 6 Milliarden ECU aufstocken will, und den Partnern, die wenigstens auf 7 Milliarden ECU aufstocken wollen. Bei einem Beitragsanteil der Bundesrepublik von ca. 30% würde das rund
    2 Milliarden DM für einen Zeitraum von fünf Jahren ausmachen.
    Fünftens und letztens. Es ist für uns Liberale keine Frage, daß den Entwicklungsländern am besten geholfen wird, wenn wir die Preise für die Rohstoffe stützen und mittel- und langfristig auch erhöhen können. Dafür müssen nach der allgemeinen Erholung in der Weltwirtschaft alle Reichen mehr bezahlen. Gleichzeitig wird aber auch die Chance größer, daß die Entwicklungsländer auf eigenen Füßen stehen, was den Industrieländern später wieder zugute kommen kann.
    Die FDP-Fraktion unterstützt die Bundesregierung auch in ihren Bemühungen, im nächsten Frühj ahr zu besseren Konditionen zu kommen, was Weltbank und Währungsfonds anbetrifft.
    Vielen Dank.

    (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU)
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Rede von Richard Stücklen
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CSU)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CSU)
Das Wort hat der Herr Abgeordnete Wieczorek.


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    Rede von: Unbekanntinfo_outline

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: ()

    Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Ich möchte mehr zur Währungspolitik als zur Entwicklungspolitik sprechen; denn der Bundesfinanzminister hat in seinen Erklärungen zu der Tagung des Währungsfonds den Eindruck erweckt, als sei im währungspolitischen Bereich praktisch alles in Ordnung — bis auf die Verschuldungsproblematik und ein paar Bocksprünge des Dollars, aber ansonsten werde sich das alles von selber richten.
    Ein solcher unbegründeter Optimismus kann ja manchmal ganz nützlich sein. Mir scheint das aber eher eine Verweigerung zu sein, den Realitäten ins Auge zu sehen. Wir haben das gesehen in den Erklärungen zu den Wirtschaftsgipfeln in London und Williamsburg, auch in den Reden zum letzten Treffen des Währungsfonds und diesmal wieder. Hier wird mit wohlfeilen Erklärungen gesagt, es sei mehr Stabilität im Weltwährungssystem vonnöten. Herr Pöhl hat sich so ausgedrückt: geordnete Marktverhältnisse sollten angestrebt werden. Selbst der amerikanische Finanzminister Regan hat jetzt in seiner Rede gefordert, daß auch die Industrieländer stärker überwacht werden sollten.
    Die Realität ist jedoch eine andere. Die amerikanische Regierung gibt nur Lippenbekenntnisse zur Reduzierung ihres wahrlich horrenden Defizits ab. Letztlich aber baut sie auf die Wundermedizin einer von Steuern, Abgaben und Regelungen befreiten Kreativität der Wirtschaft. Der amerikanische Staatssekretär Sprinkel sieht selbst bei Tagesschwankungen des Dollars um 5 % nur den Ausdruck von Unterschieden der wirtschaftlichen Entwicklung der einzelnen Länder, was heißen will: Keine Intervention, der Markt wird's schon richten.
    Dies ist allerdings eine gefährliche Mißachtung der Realität und der wirtschaftsgeschichtlichen Erfahrungen. Die Unordnung an den Devisenmärkten ist Folge der gegenwärtigen Weltwährungsordnung, des Systems freier Wechselkurse bei Dominanz nur

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    6366 Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 87. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 3. Oktober 1984


    Dr. Wieczorek
    einer Währung, nämlich des Dollars. Gerade das Jahrestreffen des Währungsfonds hätte Anlaß sein müssen, die Funktion dieser Währungsordnung zu überprüfen. Der Währungsfonds soll nach seiner Konstruktion j a vor allem Sachwalter geordneter Währungsbeziehungen sein. Dafür ist er geschaffen worden. Nur: Genutzt wird er heute als Vormund der Entwicklungsländer. Diese sind zum Teil durch eigene Fehler, vor allem aber durch die Expansionsgier der internationalen Banken, die sich um das profitable Recycling der OPEC-Dollar-Überschüsse gerissen haben, in tiefen Schwierigkeiten.
    Der Fonds wird genutzt, um das Bankensystem möglichst gegen die negativen Folgen seines eigenen kurzfristigen — ich füge hinzu: kurzsichtigen — Gewinnmaximierungsstrebens zu schützen. Damit aber wird er seiner eigentlichen Aufgabe, eine Währungsordnung zu sichern, die den Welthandel und die Entwicklung aller daran beteiligten Länder grundsätzlich sichert und fördert, nicht mehr gerecht.
    Das, was nötig ist — und dafür sollte der Fonds den Rahmen bilden —, ist eine Neuordnung der Währungsordnung. Es ist richtig, wie Emminger, der frühere Bundesbankpräsident, es ausgedrückt hat, daß es eine Illusion war, zu glauben, flexible Wechselkurse würden einen automatischen Ausgleich der Zahlungsbilanzen, eine Absicherung der Volkswirtschaften gegen Außeneinwirkungen und eine Autonomie der nationalen Geldpolitik bringen.
    Wir erleben das Gegenteil: Die Wechselkurse der Leitwährung sind immer stärkeren Schwankungen ausgesetzt, die berühmte Kaufkraftparität, die dem flexiblen System zugrunde liegt, spielt praktisch keine Rolle; sonst dürfte es nicht sein, daß der Dollar vor fünf Jahren bei 1,70 DM gestanden hat und heute bei 3 DM steht. Das System strebt nicht zu einem Gleichgewicht hin, wie die ökonomische Theorie es suggeriert hat, sondern in der Praxis erleben wir immer größere Ungleichgewichte. Wir sehen, daß eben diese Wechselkursentwicklung unmittelbare Auswirkungen auf die Inflationsraten und das Zinsniveau hat. Wir müssen aber auch erkennen, daß es nicht nur um vielleicht kurzfristige Inflations- und Zinswirkungen, sondern vor allen Dingen auch um die realen Strukturen der Volkswirtschaft geht.
    Wenn der hohe Dollarkurs der Bundesrepublik z. B. ein Wachstum ihrer Exporte in die USA von 50 % im letzten Jahr erlaubt, dann ist die Gefahr eben sehr konkret — Herr Pöhl hat darauf hingewiesen —, daß die Produktionsanlagen auf diesen lukrativen Export ausgerichtet werden, ohne daß bei der künstlichen Höhe des heutigen Dollarkurses dauerhafte Beschäftigung gesichert ist. Die kurzfristige Exportblüte führt zu Ertragsillusionen, wirklich notwendige Strukturanpassungen dagegen unterbleiben. Im übrigen ist es ein Nebeneffekt, daß die jetzige Bundesregierung in diesen Exporterfolgen ihre Begründung für ihre Tunix-Haltung in der Frage der Beschäftigungspolitik findet.
    Aber viel schlimmer noch als für uns ist die Situation in den Entwicklungsländern, die immer
    mehr Güter und damit reales Kapital ihren Binnenmärkten, d. h. aber der Versorgung ihrer Bevölkerung und deren Zukunft, entziehen müssen, um die Dollar zu erwirtschaften, die sie für ihren Schuldendienst — eigentlich müßte man heute wohl schon eher wieder das alte Wort „Schuldenknechtschaft" nehmen — benötigen, und die praktisch kein Kapital mehr zum Aufbau ihrer Wirtschaft erhalten, zum Teil nicht einmal mehr in der Lage sind, das erreichte Produktionsniveau zu halten; Brasilien ist dafür nur ein Beispiel
    Zugleich wachsen dabei aber auch die Tendenzen zum Protektionismus; denn des einen Exporte sind des anderen Importe. Aber das, was importiert wird, braucht nicht selbst produziert zu werden, d. h., Arbeit wird überflüssig, Arbeitslosigkeit wächst. Praktisch heißt das, daß die Güter, die z. B. Brasilien seiner Volkswirtschaft entzieht, um sie zu exportieren, zugleich amerikanischen Arbeitern in den betroffenen Branchen ihren Arbeitsplatz entziehen. Der Protektionismus ist nicht irgendwo vom Himmel gefallen, sondern er ist die unausweichliche Folge einer solchen Entwicklungs- und Währungspolitik. Nur zur Erinnerung, auch für unsere Bundesregierung — gerade sie sollte deshalb bei diesen Ursachen ansetzen —: Ich denke, daß wir uns einig sind, daß wir in der Bundesrepublik vom Protektionismus besonders negativ betroffen sind. Nur, wenn wir nicht dagegen angehen, wer soll's dann tun?
    Das, was nötig ist, ist daher tatsächlich mehr Ordnung im Währungssystem, eine stetigere — ich betone: eine stetigere — Entwicklung der Wechselkurse und nicht feste Wechselkurse, ihre Anpassung an reale Austauschverhältnisse. Dies hätte eigentlich eines der Themen in Washington sein müssen. Nur, darüber, wie man zu diesem Ziel kommt, hat man nichts gelesen oder gehört. Die Fragestellung, was man tun kann, damit an den Devisenmärkten wieder Devisentransaktionen für den realen Handel im Vordergrund stehen, damit nicht, wovon heutige Schätzungen ausgehen, mehr als 90 % aller Transaktionen in Wirklichkeit nur im Spekulationsinteresse getätigt werden, wäre es doch, die man einmal aufgreifen müßte, wenn man das in Ordnung bringen will.

    (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Aber das ist außen vor geblieben.

    Die spekulativen Bewegungen, die großen Räder der Devisenhändler dominieren immer noch die Kursverläufe. Immer neue Instrumente der Spekulation werden geschaffen, zugelassen und begeistert gefeiert, z. B. futures-Kontrakte, Währungsoptionen und anderes, die mit normaler Kurssicherung im Dienste des Handels nun wirklich nichts mehr zu tun haben. Daß der Dollar-Kurs zum Ende des Monats so stark hochgegangen ist, hatte eben mit Eindeckungsschwierigkeiten dieser Spekulanten zu tun. Zudem erlauben die neuen Kommunikationsmittel, dieses Spiel rund um den Globus 24 Stunden lang zu spielen. Denn die Devisenspekulation geht dann gut, wenn Kurse schwanken; denn in der Differenz liegt der Profit. Nur realer Handel lebt schlecht und verteuert sich, wenn er mit unsicheren Kurserwartungen leben muß.

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    Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 87. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 3. Oktober 1984 6367


    Dr. Wieczorek
    Ich finde, bei uns z. B. wird bedauerlicherweise —wir haben jetzt eine KGW-Novelle — nichts unternommen, um etwa die Devisenaktionen der Banken besser in den Griff zu bekommen. Es gibt Ansätze dazu. Warum werden die nicht verfolgt? Warum werden die Devisenabteilungen der Banken nicht wieder zu Dienstleistungsabteilungen herabgestuft, statt zu immer größeren Profitcenters zu werden? Es soll niemand sagen, man könnte Devisentransaktionen nicht kontrollieren. Jede D-Mark wird letztlich in der Bundesrepublik gehandelt und jeder Dollar letztendlich in New York.
    Aber die Eindämmung der Spekulation ist nur eine Voraussetzung zur Einrichtung einer neuen Währungsordnung. Die Ordnung selber muß konzipiert werden. Dabei brauchen wir doch gar nicht so fürchterlich neu anzufangen; denn das Europäische Währungssystem in seiner heutigen Form bietet doch schon gute Ansätze. Wir haben zwar nicht alle damit gerechnet, daß es so werden würde, aber wir haben ein System relativer Stabilität bei fast rechtzeitiger Kursanpassung an Strukturverschiebungen im realen Sektor geschaffen. Jetzt liegt die Aufforderung da, dieses System auszubauen, um so den für uns so wichtigen europäischen Binnenmarkt so gut es geht gegen die gegenwärtige währungspolitische Schlamperei der USA abzuschirmen.

    (Beifall bei der SPD)

    Was außer den ziemlich theoretischen Bedenken der Bundesbank — wenn man mit deren Vertreter redet, haben sie intern auch andere Meinungen — hindert denn daran, den ECU endlich als Zahlungsmittel zu nutzen und zuzulassen?

    (Beifall bei der SPD)

    Was hindert daran, zu prüfen, wie die EWS-Zone selbständiger gemacht werden kann, und dann die notwendigen Maßnahmen zu treffen, z. B. in Richtung auf einen echten europäischen Zentralbankfonds oder — vielleicht in etwas weiterer Ferne — hin zu einer europäischen Zentralbank? Solche Institutionen sind im übrigen notwendig und sehr zweckmäßig, wenn man die Entwicklungsländer entsprechend den Vorschlägen, die meine Fraktion eingebracht hat, stärker fördern will. Sie sind auch notwendig, wenn man die armen Regionen in der EG fördern will. Denn dies geht nur, wenn man den Ländern, in denen diese Regionen sind, währungspolitischen Beistand gewährt. Dazu braucht man bessere und zum Teil neue Institutionen.
    Auf dieses Problem der Währungsordnung ist der Bundesfinanzminister in seinem Bericht heute über die Tagung des IWF nicht eingegangen. Er hat keine Antworten, nicht einmal Hinweise, gegeben. Die Aufgabe dagegen wäre es gewesen, in Washington mit dafür zu sorgen, daß das Thema einer Weltwährungsordnung, die Dienerin des Welthandels ist und der Entwicklung der Länder dient, verfolgt worden wäre.
    Zum Schluß einen kleinen Hinweis an Herrn Stoltenberg, der jetzt nicht mehr da ist. In der Debatte im Rahmen der Aktuellen Stunde hatte er auf Keynes Bezug genommen. Ich möchte dem eines hinzufügen: Ich empfehle ihm sehr, noch einmal die
    Äußerungen von Keynes über die Gründungsphase des Weltwährungsfonds nachzulesen. Auch dort hat man amerikanisches Hegemoniebestreben erlebt. Keynes hat dort europäische Positionen vertreten. Er hat diesen Kampf gegen Herrn White verloren. — Es ist nützlich, das nachzulesen, damit man heute weiß, wie man das jetzt, wo es gilt, eventuell besser machen kann.
    Danke sehr.

    (Beifall bei der SPD)