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ID0818033000

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    Plenarprotokoll 8/180 Deutscher B Stenographischer Bericht 180. Sitzung Bonn, Donnerstag, den 18. Oktober 1979 Inhalt: Nachruf auf den Abg. Koblitz . . . . 14131 A Wahl der Abg. Kittelmann, Flämig und Pawelczyk zu ordentlichen Mitgliedern und des Abg. Dr. Bardens zum stellvertretenden Mitglied der Parlamentarischen Versammlung des Europarates 14131 C Amtliche Mitteilungen ohne Verlesung 14131 D Begrüßung einer Delegation des Bayerischen Landtags und des Bayerischen Senats 14144A Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes nur Neuregelung der Einkommensbesteuerung der Land- und Forstwirtschaft — Drucksache 8/3239 — Matthöfer, Bundesminister BMF . . . . 14132 B Dr. Schäuble CDU/CSU . . . . 14133D, 14147 B Gobrecht SPD 14136 D Frau Funcke FDP 14139B Dr. Ritz CDU/CSU 14141A Müller (Schweinfurt) SPD 14142 C Paintner FDP 14144A Dr. Böhme, Parl. Staatssekretär BMF . 14146A Kühbacher SPD 14148A Frau Matthäus-Maier FDP 14148 D Gallus, Parl. Staatssekretär BML . . . 14149D Kiechle CDU/CSU 14150A Beratung des Antrags der Fraktion der CDU/CSU Programm zur Förderung des Auslandsaufenthaltes von Schülern, jungen Arbeitnehmern, Studenten und Wissenschaftlern — Drucksache 8/2458 - Rühe CDU/CSU 14150D Lattmann SPD 14154D Frau Schuchardt FDP 14157 C Dr. Schmude, Bundesminister BMBW . 14160A Dr. Hornhues CDU/CSU 14162 D Frau Dr. Hamm-Brücher, Staatsminister AA 14164B II Deutscher Bundestag — 8. Wahlperiode — 180. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 18. Oktober 1979 Beratung des Antrags der Abgeordneten Frau Dr. Wilms, Pfeifer, Rühe, Schedl, Frau Benedix, Pieroth, Hasinger, Daweke, Prangenberg, Dr. Hornhues, Frau Krone-Appuhn, Voigt (Sonthofen), Berger (Lahnstein), Dr. Blüm, Dr. George, Frau Dr. Wisniewski, Dr. Möller, Frau Karwatzki, Neuhaus, Dr. Laufs, Dr. Langguth, Hauser (Krefeld), Josten, Würzbach, Dr. Jenninger und der Fraktion der CDU/CSU Berufliche Fortbildung in Betrieben und überbetrieblichen Einrichtungen — Drucksache 8/2884 — Frau Dr. Wilms CDU/CSU 14186 B Vogelsang SPD 14188 D Frau Schuchardt FDP 14190A Wüster SPD 14191 D Beratung des Berichts über Stand und Weiterentwicklung der Maßnahmen zur Verbesserung des Ausbildungsangebotes und zur Verbreiterung der Arbeitsplatzmöglichkeiten für Jugendliche — Drucksache 8/2796 — Prangenberg CDU/CSU 14194 B Thüsing SPD 14195 D Wolfgramm (Göttingen) FDP 14197 B Daweke CDU/CSU 14198 C Dr. Schmude, Bundesminister BMBW . 14200 B Zweite Beratung und Schlußabstimmung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zu dem Übereinkommen vom 22. März 1974 über den Schutz der Meeresumwelt des Ostseegebiets — Drucksache 8/2599 — Bericht des Haushaltsausschusses gemäß § 96 der Geschäftsordnung — Drucksache 8/3257 — Beschlußempfehlung und Bericht des Ausschusses für Verkehr und für das Post- und Fernmeldewesen — Drucksache 8/3203 — 14202 D Zweite Beratung und Schlußabstimmung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zu dem Abkommen vom 3. Februar 1977 zwischen der Bundesrepublik Deutschland und der Französischen Republik über die gegenseitige Hilfeleistung bei Katastrophen oder schweren Unglücksfällen — Drucksache 8/2614 — Bericht des Haushaltsausschusses gemäß § 96 der Geschäftsordnung — Drucksache 8/3258 — Beschlußempfehlung und Bericht des Innenausschusses — Drucksache 8/3221 — 14203 A Zweite Beratung und Schlußabstimmung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zu dem Abkommen vom 6. November 1975 zwischen der Bundesrepublik Deutschland und Jamaika über den Luftverkehr — Drucksache 8/3058 — Beschlußempfehlung und Bericht des Ausschusses für Verkehr und für das Post- und Fernmeldewesen — Drucksache 8/3248 — 14203 C Zweite Beratung und Schlußabstimmung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zu dem Protokoll über die Änderung des Artikels 14 Abs. 3 des Europäischen Übereinkommens vom 30. September 1957 über die internationale Beförderung gefährlicher Güter auf der Straße (ADR) — Drucksache 8/3001 — Beschlußempfehlung und Bericht des Ausschusses für Verkehr und für das Post- und Fernmeldewesen — Drucksache 8/3249 — 14203 C Zweite Beratung und Schlußabstimmung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zum Übereinkommen Nr. 147 der Internationalen Arbeitsorganisation vom 29. Oktober 1976 über Mindestnormen auf Handelsschiffen — Drucksache 8/2898 — Beschlußempfehlung und Bericht des Ausschusses für Arbeit und Sozialordnung — Drucksache 8/3252 — 14203 D Beratung des Antrags der Abgeordneten Dr. Warnke, Dr. Narjes, Dr. Dollinger, Dr. Waigel, Dr. Kunz (Weiden), Engelsberger, Dr. Jobst, Röhner, Spilker, Dr. Kreile, Lintner, Dr. Bötsch, Niegel, Dr. Häfele, Kiechle, Schedl, Haberl, Graf Huyn, Dr. Voss, Pieroth, Gerster (Mainz), Dr. Müller, Dr. Rose, Rainer, Voigt (Sonthofen), Kraus, Blumenfeld, Neuhaus, Kittelmann, Regenspurger, Hartmann, Damm, Dr. von Wartenberg und Genossen und der Fraktion der CDU/ CSU Senkung des Kohlepfennigs — Drucksache 8/3050 — 14204A Beratung des Antrags der Abgeordneten Lenzer, Gerstein, Dr. Riesenhuber, Dr. Probst, Pfeifer, Engelsberger, Dr. Hubrig, Dr. Deutscher Bundestag — 8. Wahlperiode — 180. Sitzung. Bonn, Donnerstag den 18. Oktober 1979 III Freiherr Spies von Büllesheim, Dr. Laufs, Pfeffermann, Dr. Stavenhagen, Frau Dr. Walz, Sauter (Epfendorf), Kolb, Dr. Warnke, Benz und der Fraktion der CDU/CSU Verbundkonzept Kohle und Kernenergie" — Drucksache 8/3090 — Lenzer CDU/CSU 14204 C Dr. Steger SPD 14207 B Dr.-Ing. Laermann FDP 14210 C Gerstein CDU/CSU . . . . . . . . . 14213 C Hoffmann (Saarbrücken) SPD 14216 B Beratung der Beschlußempfehlung und des Berichts des Ausschusses für Forschung und Technologie zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung Vorschlag eines Beschlusses des Rates zur Festlegung eines Programms betreffend die Stillegung von Kernkraftwerken — Drucksachen 8/1997, 8/2525 — Benz CDU/CSU . . . . 14219D Ueberhorst SPD 14221 A Dr.-Ing. Laermann FDP 14222A Beratung der Beschlußempfehlung und des Berichts des Rechtsausschusses Streitsachen vor dem Bundesverfassungsgericht zum Ersten Eherechtsreformgesetz (Versorgungsausgleich) — Drucksache 8/3275 — Dr. Lenz (Bergstraße) CDU/CSU . . . 14223 A Dürr SPD 14224 D Wolfgramm (Göttingen) FDP 14226 B Beratung der Beschlußempfehlung und des Berichts des Ausschusses für Forschung und Technologie zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung Vorschlag eines Ratsbeschlusses zur Annahme eines Forschungsprogramms der Europäischen Atomgemeinschaft für die Sicherheit thermischer Leichtwasserreaktoren — Drucksachen 8/1996, 8/2526 — Dr. Freiherr Spies von Büllesheim CDU/ CSU 14227 A Ueberhorst SPD 14228 C Dr.-Ing. Laermann FDP 14229 D Beratung der Beschlußempfehlung und des Berichts des Ausschusses für Forschung und Technologie zu dem Antrag der Abgeordneten Lenzer, Pfeifer, Dr. Probst, Benz, Engelsberger, Gerstein, Dr. Hubrig, Dr. Riesenhuber, Dr. Freiherr Spies von Büllesheim, Dr. Laufs, Dr. Stavenhagen, Frau Dr. Walz, Burger, Dr. Gruhl, Gerlach (Obernau), Dr. Müller und der Fraktion der CDU/ CSU Förderung der Solartechnik in der Bundesrepublik Deutschland — Drucksachen 8/1268, 8/3016 — Dr. Hubrig CDU/CSU 14230 D Frau Erler SPD 14232 B Dr.-Ing. Laermann FDP 14234 B Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung von Kostenvorschriften des Atomgesetzes — Drucksache 8/3195 — von Schoeler, Parl. Staatssekretär BMI . 14236 B Dr. Laufs CDU/CSU 14237A Schäfer (Offenburg) SPD 14238 C Wolfgramm (Göttingen) FDP 14239C Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eitles Gesetzes zu der Vereinbarung vom 20. November 1978 zur Durchführung des Abkommens vom 17. Dezember 1973 zwischen der Bundesrepublik Deutschland und dem Staat Israel über Soziale Sicherheit — Drucksache 8/3226 — 14240A Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zu dem Übereinkommen vom 13. Februar 1946 über die Vorrechte und Immunitäten der Vereinten Nationen — Drucksache 8/3232 — 14240 B Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zum Protokoll vom 30. November 1978 zu dem Abkommen vom 11. August 1971 zwischen der Bundesrepublik Deutschland und der Schweizerischen Eidgenossenschaft zur Vermeidung der Doppelbesteuerung auf dem Gebiete der Steuern vom Einkommen und vom Vermögen — Drucksache 8/3223 — 14240 B Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zu dem Abkommen vom 30. November 1978 zwischen der Bundesrepublik Deutschland und der Schweizerischen Eidgenossenschaft zur Vermeidung der Doppelbesteuerung auf dem .Gebiet der Nachlaß- und Erbschaftsteuern — Drucksache 8/3224 — 14240 B Erste Beratung des von der Bundesregie- rung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zum Protokoll vom 22. September 1978 IV Deutscher Bundestag — 8. Wahlperiode — 180. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 18. Oktober 1979 zu dem Abkommen vom 17. April 1979 zwischen der Bundesrepublik Deutschland und dem Königreich Schweden zur Vermeidung der Doppelbesteuerung auf dem Gebiete der Steuern vom Vermögen sowie verschiedener anderer Steuern — Drucksache 8/3225 — 14240 C Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/CSU, SPD und FDP eingebrachten • Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des Gesetzes über die politischen Parteien — Drucksache 8/3270 — 14240 C Beratung der Sammelübersicht 53 des Petitionsausschusses über Anträge zu Petitionen — Drucksache 8/3166 — in Verbindung mit Beratung der Sammelübersicht 54 des Petitionsausschusses über Anträge zu Petitionen — Drucksache 8/3179 — in Verbindung mit Beratung der Sammelübersicht 55 des Petitionsausschusses über Anträge zu Petitionen — Drucksache 8/3208 — in Verbindung mit Beratung der Sammelübersicht 56 des Petitionaussschusses über Anträge zu Petitionen — Drucksache 8/3256 — 14240 D Beratung der Beschlußempfehlung und des Berichts des Haushaltsausschusses zu der Unterrichtung durch den Bundesminister der Finanzen Haushaltsführung 1979 hier: Einwilligung in überplanmäßige Haushaltsausgaben bei Kap. 1111 Tit. 682 01 — Erstattung von Fahrgeldausfällen an Unternehmen für die Personenbeförderung, die zur unentgeltlichen Beförderung bestimmter Gruppen von Schwerbeschädigten im Nahverkehr verpflichtet sind — Drucksachen 8/3147, 8/3244 — . . . 14241 C Fragestunde — Drucksachen 8/3262 vom 12.10.1979 und 8/3272 vom 17. 10. 1979 — Verschwinden des sowjetischen Kanusportlers Vladislavas Tschessiounias aus der Bundesrepublik Deutschland DringlAnfr C1 17.10.79 Drs 08/3272 Böhm (Melsungen) CDU/CSU Antw PStSekr Dr. de With BMJ . .14167A, C, D, 14168A, B, C, D, 14169A, B, C, D, 14170A, B, C, D, 14171A, B, C, D, 14172A, B, D, ZusFr Böhm (Melsungen) CDU/CSU . 14167B, C ZusFr Jäger (Wangen) CDU/CSU . . . 14167D ZusFr Spranger CDU/CSU 14168A ZusFr Dr. Corterier SPD 14168B ZusFr Schmöle CDU/CSU 14168C ZusFr Dr. Althammer CDU/CSU . . . 14168D ZusFr Dr. Miltner CDU/CSU 14169A ZusFr Kunz (Berlin) CDU/CSU 14169B ZusFr Graf Huyn CDU/CSU 14169 C ZusFr Dr. Czaja CDU/CSU 14169 C ZusFr Dr. Hupka CDU/CSU 14169D ZusFr Broll CDU/CSU 14169 D ZusFr Becker (Nienberge) SPD 14170A ZusFr Gansel SPD 14170B ZusFr Dr. Becker (Frankfurt) CDU/CSU . 14170C ZusFr Jahn (Marburg) SPD 14170 D ZusFr Kleinert FDP 14170D ZusFr Dr. Wulff CDU/CSU 14171 A ZusFr Tillmann CDU/CSU 14171 B ZusFr Dr. Bötsch CDU/CSU 14171 C ZusFr Dr. Langguth CDU/CSU 14171 D ZusFr Besch CDU/CSU 14172A ZusFr Straßmeir CDU/CSU 14172 B ZusFr Dr. Friedmann CDU/CSU 14172 C Sofortmaßnahmen zur Verhinderung der illegalen Verschleppung von Asylanten aus der Bundesrepublik Deutschland DringlAnfr C2 17.10.79 Drs 08/3272 Dr. Bötsch CDU/CSU Antw StSekr Dr. Fröhlich BMI . .14173A, B, C, D, 14174A, B, D, 14175A, B, C, D ZusFr Dr. Bötsch CDU/CSU 14173B, C ZusFr Dr. Langguth CDU/CSU 14173 C ZusFr Spranger CDU/CSU 14173D ZusFr Graf Huyn CDU/CSU 14174A ZusFr Tillmann CDU/CSU 14174B ZusFr Becker (Nienberge) SPD 14174 B ZusFr Jäger (Wangen) CDU/CSU . . . 14174C ZusFr Jahn (Marburg) SPD 14174D ZusFr Gansel SPD 14175A ZusFr Dr. Czaja CDU/CSU 14175A ZusFr Dr. Becker (Frankfurt) CDU/CSU 14175B ZusFr Dr. Hupka CDU/CSU 14175 C ZusFr Straßmeir CDU/CSU 14175 C ZusFr Dr. Althammer CDU/CSU . . . 14175D Deutscher Bundestag — 8. Wahlperiode — 180. Sitzung. Bonn, Donnerstag den 18. Oktober 1979 V Hintergründe des Vorwurfs der Illustrierten „Stern" gegenüber dem früheren Redaktionschef der Illustrierten „Quick", Heinz Losecaat van Nouhuys MdlAnfr A78 12.10.79 Drs 08/3262 Spranger CDU/CSU Antw StSekr Dr. Schüler BK . . . . 14176A, B, C ZusFr Spranger CDU/CSU 14176 B ZusFr Dr. Voss CDU/CSU 14176 C Beteiligung des Bundeskanzleramtes an der Überprüfung des Vorwurfs der Doppelagententätigkeit gegen Heinz Losecaat van Nouhuys MdlAnfr A79 12.10.79 Drs 08/3262 Dr. Miltner CDU/CSU Antw StSekr Dr. Schüler BK 14176C, D, 14133A, B ZusFr Dr. Miltner CDU/CSU 14176D ZusFr Spranger CDU/CSU 14177A ZusFr Dr. Voss CDU/CSU 14177A Informationsquelle des ,,Stern"-Redakteurs im Sommer 1973 über die Agententätigkeit von Heinz Losecaat van Nouhuys MdlAnfr A80 12.10.79 Drs 08/3262 Dr. Voss CDU/CSU Antw StSekr Dr. Schüler BK 14177 B, C ZusFr Dr. Voss CDU/CSU 14177B, C ZusFr Spranger CDU/CSU 14177 C Beteiligung des BND an der Überprüfung des Vorwurfs der Doppelagententätigkeit gegen Heinz Losecaat van Nouhuys MdlAnfr A81 12.10.79 Drs 08/3262 Krey CDU/CSU Antw StSekr Dr. Schüler BK 14177D, 14138 A,B, C ZusFr Krey CDU/CSU . . . . 14177D, 14178A ZusFr Spranger CDU/CSU 14178A ZusFr Dr. Miltner CDU/CSU 14178B ZusFr Dr. Voss CDU/CSU 14178B Humanitäre Hilfe für Kambodscha MdlAnfr A84 12.10.79 Drs 08/3262 Neumann (Bramsche) SPD Antw StMin Dr. von Dohnanyi AA . . . 14178C, 14179A, B, C, D ZusFr Neumann (Bramsche) SPD . . . . 14178D, 14179A ZusFr Dr. Czaja CDU/CSU 14179 B ZusFr Petersen CDU/CSU 14179C ZusFr Josten CDU/CSU 14179C ZusFr Becker (Nienberge) SPD 14179D Durchsetzung der Selbstbestimmung aller Deutschen im Sinne entsprechender Aussagen des Bundesaußenministers auf der 34. Generalversammlung der UN im September 1979 MdlAnfr A85 12.10.79 Drs 08/3262 Dr. Czaja CDU/CSU MdlAnfr A86 12.10.79 Drs 08/3262 Dr. Czaja CDU/CSU Antw StMin Dr. von Dohnanyi AA . . . 14179D, 14180A, B, C, D, 14181A ZusFr Dr. Czaja CDU/CSU . . . . 14180A, B, D ZusFr Sauer (Salzgitter) CDU/CSU . . . 14180 B Tarif- und Gebührenerhöhung im Verkehrsverbundnetz München und Region MdlAnfr A48 12.10.79 Drs 08/3262 Dr. Riedl (München) CDU/CSU Antw PStSekr Wrede BMV . . .14181A, B, C, D, 14182A, B, C, D ZusFr Dr. Riedl (München) CDU/CSU . 14181 B ZusFr Klein (München) CDU/CSU . . 14181 C ZusFr Geisenhofer CDU/CSU 14181 C ZusFr Kraus CDU/CSU 14181 D ZusFr Dr. Wittmann (München) CDU/ CSU 14181D ZusFr Marschall SPD 14182A, B ZusFr Schmidt (München) SPD 14182B ZusFr Engelhard FDP 14182C ZusFr Dr. Althammer CDU/CSU . . . 14182 C Planung einer Autobahnstrecke A 81 zwischen Leonberg und Gärtringen MdlAnfr A49 12.10.79 Drs 08/3262 Petersen CDU/CSU MdlAnfr A50 12.10.79 Drs 08/3262 Petersen CDU/CSU Antw PStSekr Wrede BMV . . .14183A, B, C, D, 14184A ZusFr Petersen CDU/CSU 14183A, D ZusFr Besch CDU/CSU 14183B Unfälle im Straßenverkehr durch Einnahme von Medikamenten, insbesondere Beruhigungsmitteln MdlAnfr A51 12.10.79 Drs 08/3262 Braun CDU/CSU Antw PStSekr Wrede BMV 14184A, B ZusFr Josten CDU/CSU 14184 B Außerkraftsetzung der Freifahrtberechtigungen für Schwerbehinderte durch überwiegenden Einsatz von Eilzügen im Nahverkehr der Bundesbahn im Winterfahrplan 1979/80 MdlAnfr A52 12.10.79 Drs 08/3262 Dr. Evers CDU/CSU VI Deutscher Bundestag — 8. Wahlperiode — 180. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 18. Oktober 1979 Antw PStSekr Wrede BMV 14184C, D ZusFr Dr. Evers CDU/CSU 14184 D Disziplinarverfahren gegen Bundesbahndirektor a. D. Hans Kroker wegen seiner Äußerungen gegenüber der Hamburger Journalistin Renate Harpprecht MdlAnfr A54 12.10.79 Drs 08/3262 Heyenn SPD MdlAnfr A55 12.10.79 Drs 08/3262 Heyenn SPD Antw PStSekr Wrede BMV 14185A, B ZusFr Heyenn SPD 14185 B Minderung der Energiesparzulage durch Nebenkosten MdlAnfr A58 12.10.79 Drs 08/3262 Dr. Laufs CDU/CSU Antw PStSekr Dr. Sperling BMBau . . 14185C, D, 14186A ZusFr Dr. Laufs CDU/CSU 14185D Nächste Sitzung 14241C Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten . 14243* A Deutscher Bundestag — 8. Wahlperiode — 180. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 18. Oktober 1979 14131 180. Sitzung Bonn, den 18. Oktober 1979 Beginn: 9.00 Uhr
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    Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Dr. van Aerssen* 19. 10. Dr. Ahrens** 19. 10. Dr. Aigner* 19. 10. Alber* 19. 10. Bangemann* 19. 10. Blumenfeld 19. 10. Frau von Bothmer*** 18. 10. Büchner (Speyer) *** 18. 10. Damm*** 18. 10. Dr. Enders*** 18. 10. Engelsberger 19. 10. Dr. Evers*** 18. 10. Fellermaier* 19. 10. Frau Dr. Focke* 19. 10. Friedrich (Würzburg) *. 19. 10. Dr. Früh* 19. 10. Dr. Fuchs* 19. 10. von Hassel* 19. 10. Katzer* 19. 10. Dr. Klepsch* 19. 10. Dr. Köhler (Duisburg) 19. 10. Lagershausen 19. 10. Lange* 19. 10. Lenzer*** 18. 10. Laker* 19. 10. Luster* 19. 10. Dr. Mende*** 18. 10. Anlage zum Stenographischen Bericht Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Dr. Mertes (Gerolstein) 19. 10. Dr. Müller*** 18. 10. Frau Dr. Neumeister 19. 10. Dr. Pfennig* 19. 10. Porzner 19. 10. Reddemann*** 18. 10. Russe 19. 10. Saxowski 19. 10. Frau Schleicher* 19. 10. Schmidt (Wattenscheid) 18. 10. Schmidt (Würgendorf) *** 18. 10. Dr. Schwencke (Nienburg) *** 18. 10. Seefeld* 19. 10. Sieglerschmidt* 18. 10. Sybertz 19. 10. Frau Tübler 19. 10. Ueberhorst*** 18. 10. Vogel (Ennepetal) 19. 10. Dr. Vohrer*** 18. 10. Frau Dr. Walz* 19. 10. Wawrzik* 19. 10. Windelen 19. 10. Zebisch*** 18. 10. * für die Teilnahme an Sitzungen des Europäischen Parlaments *5 für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versammlung des Europarates *** für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen (D) Union
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Prof. Dr.-Ing. Karl-Hans Laermann

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

    Ich halte den Einsatz von Strom auf dem Wärmemarkt nicht für energiepolitisch optimal.

    (Beifall bei der FDP und der SPD — Kolb [CDU/CSU]: Bei Wärmepumpen auch nicht?)

    — Wir werden vielleicht in der nächsten Runde der Debatte, die noch kommt, Gelegenheit haben, etwas genauer auf Wärmepumpen einzugehen. Jetzt geht es um das Problem des Verbundes von Kohle und
    Kernenergie. Ich möchte jetzt, wenn sie gestatten, bei der Sache bleiben. Auf das andere Thema komme ich in der nächsten Runde der Debatte gern zurück.

    (Dr. Probst [CDU/CSU]: Mehr Mut zum Strom, Herr. Kollege!)

    — Sie, Herr Kollege Probst, stehen häufiger unter recht hoher Spannung. Das gebe ich Ihnen gern zu.

    (Lenzer [CDU/CSU]: Wollen Sie damit einen zweiten Debattenbeitrag androhen?)

    Aus Gründen der hohen Umweltbelastungen, die die autotherme Veredlung unvermeidbar hervorbringt — ich weise hier allein auf das CO2-Problem hin —, wie auch aus Gründen, die Kohle als Rohstoff besser zu nutzen als bisher, und auch unter Berücksichtigung des wirtschaftlichen Einsatzes der im internationalen Vergleich doch sehr teuren deutschen Steinkohle könnten wir in einem Verbund von Kernenergietechnik und Kohleveredlungstechniken künftig zu guten Möglichkeiten zur Deckung unseres Energiebedarfs und in dieser Kombination vor allem zur Substitution von Erdgas und Erdöl kommen.
    Herr Kollege Lenzer, im Gegensatz zu Ihren Äußerungen möchte ich hier doch erwähnen, daß die FDP in diesem Punkte bisher nicht schüchtern gewesen ist, sondern sehr wohl die Möglichkeiten, die in dem Verbund dieser Techniken über die Entwicklung des Hochtemperaturreaktors liegen, offen und auch offensiv vertreten hat.

    (Lenzer [CDU/CSU]: Warum sehen Sie hier wieder einen Gegensatz? Das habe ich gar nicht behauptet!)

    — Ich bin auf Ihre Ausführungen eingegangen, die Sie vorhin gemacht haben. Ich wollte das hier für meine Fraktion in aller Deutlichkeit darstellen und klarstellen.
    Dazu scheint mir der Hochtemperaturreaktor am besten geeignet. Diese Entwicklung sollte nach unserer Meinung mit Nachdruck gefördert werden, denn nur die Hochtemperaturreaktorentwicklung ist in der Lage, die nötige Prozeßwärme auf dem zum Vergasungs- und Hydrierprozeß erforderlichen hohen Niveau verfügbar zu machen.

    (Beifall bei der CDU/CSU)

    Wir kennen derzeit zwei Verfahren, die Wasserdampfvergasung und die hydrierende Kohlevergasung. Ich möchte hier nicht weiter auf technische Einzelheiten eingehen.
    Voraussetzung für diese Entwicklung ist — wir müssen die Langfristigkeit dieser Entwicklung sehen — zunächst einmal, daß in der ersten Stufe ein stromerzeugender Hochtemperaturreaktor errichtet wird. Dazu wiederum ist die zügige Fertigstellung und Inbetriebnahme des THTR 300 in Schmehausen Voraussetzung. Ich möchte hier nicht auf die Gründe der Verzögerung eingehen, die zum einen in dem sicherlich unbestreitbaren Sicherheitsbedürfnis und in der Beachtung der Sicherheitsgrundsätze, zum anderen aber auch darin liegen, daß es in den

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    Deutscher Bundestag — 8. Wahlperiode — 180. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 18. Oktober 1979 14213


    Dr.-Ing. Laermann
    Anfängen einige Schwierigkeiten bei der internationalen Kooperation gegeben hat.
    Eine weitere Voraussetzung ist, daß wir auch die Materialprobleme, etwa die Probleme in einer hochtemperierten Heliumatmosphäre, in den Griff bekommen.
    Ferner müssen wir für den Verbund das Problem der Kopplung eines Hochtemperaturreaktors und einer Gasfabrik lösen. Voraussetzungen sind also die getrennte Entwicklung der beiden Modulen Hochtemperaturreaktor und Gasfabrik und das Zusammenkoppeln dieser beiden Teilbereiche.
    Schließlich gehört als Voraussetzung dazu auch, daß wir uns bemühen, den Brennstoffkreislauf für die Hochtemperaturentwicklung zu schließen. Wir sind uns sicherlich darüber einig, daß dazu noch viel Aufwand für Forschung und Entwicklung notwendig ist. Wann wir mit einer ersten Pilotanlage rechnen können, ist noch schwer absehbar.
    Ich möchte hier auch nicht versäumen, gerade an dieser Stelle darauf hinzuweisen, daß ich auch mehr Engagement von seiten der Industrie, die an der Prozeßwärme interessiert ist, erwarte.

    (Wolfram [Recklinghausen] [SPD]: Sehr gut!)

    Das sind die Kohleindustrie, die Stahlindustrie, die chemische Industrie. Die enormen Entwicklungskosten, die in diesem Zusammenhang auf uns zukommen, können doch wohl nur von der öffentlichen Hand und der Industrie gemeinsam getragen werden.
    Lassen Sie mich abschließend noch zwei Bemerkungen machen. Ich möchte im Zusammenhang mit dem Problem des Verbundes von Kohle und Kernenergie auch auf das Adam-Eva-Projekt hinweisen. Hier ergibt sich eine Möglichkeit, den Transport von Hochtemperaturwärme über größere Strecken auf kaltem Wege zu bewerkstelligen und dabei sowohl den Wärmemarkt zu bedienen — Herr Kollege Narjes, es wird also nicht der Weg über den elektrischen Strom gewählt — als auch den Rohstoff, etwa ein Synthesegas, für die chemische Industrie zur Verfügung zu stellen. Schließlich könnte man auch noch Methan zur Umwandlung in Methanol für den Einsatz im Kraftfahrzeugbereich daraus ausblenden. Eine erste Pilotanlage, Adam und Eva I, eine kleinere Anlage, ist zur Zeit in Betrieb. Der Betrieb ist zufriedenstellend. Wir werden im nächsten oder übernächsten Jahr wohl eine zweite Anlage in einer größeren Dimension betreiben.
    Wir sind sehr zuversichtlich, daß wir auf diesem Wege die Problembereiche einzeln lösen, schließlich zusammenschalten und in etwa 15 bis 20 Jahren — das muß man realistisch sehen — zur kommerziellen Nutzung dieser Technologien kommen. Bis dahin bietet sich vielleicht noch die Möglichkeit, eine Kombination eines Leichtwasserreaktors mit einem kohlegefeuerten Überhitzer in der Sekundärstute einzusetzen, um zu einem besseren Wirkungsgrad im Kraftwerksbereich zu kommen.
    Abschließend möchte ich feststellen: Man sollte vor der Euphorie warnen, schon in den nächsten
    fünf bis zehn Jahren könne die Kohleveredlung — auch die autotherme Veredelung — einen nennenswerten Beitrag zum Abbau der Abhängigkeit vom Öl beisteuern. Der kommerzielle Einsatz von Verbundsystemen zur Kohleveredelung ist sicherlich kaum vor dem Jahre 2000 zu erwarten. Daher lautet die Forderung: Forcierung von Forschung und Entwicklung und Förderung von Pilot- und Demonstrationsanlagen.
    Lassen Sie mich bitte mit einem Satz schließen, den der Herr Bund heute auf dem Steinkohlentag gesagt hat. Er sagte: Es besteht eine große Zukunft für den alten Energieträger Kohle. Ich glaube, daß dies auf dem Wege, neuer Technologien zu erreichen ist, die es noch bis zur Anwendungsreife zu entwickeln gilt.
    Ich möchte dem Überweisungsantrag zustimmen.

    (Beifall bei der FDP und der SPD)
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Rede von Dr. Richard von Weizsäcker
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Das Wort hat der Abgeordnete Gerstein.


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  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Ludwig Gerstein

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

    Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Lassen Sie mich zu Beginn meiner Ausführungen auf zwei Bemerkungen des Kollegen Steger eingehen, auf eine, die mich eigentlich erfreut hat, und auf eine, über die ich mich sehr gewundert habe.
    Der Kollege Steger hat zum ersten gesagt, daß er zu dem stehe, was er publiziere.

    (Dr. Steger [SPD]: Ja!)

    — Das ist in Ordnung. Daraus leite ich eine gewisse Vorfreude ab, daß es Ihnen auch möglich sein wird, durchzusetzen, daß vom nächsten Jahr an in jedem Jahr in der Bundesrepublik dann wirklich ein Kernkraftwerk gebaut wird.

    (Heiterkeit)

    Zu Ihrer zweiten Bemerkung, Herr Steger. Ich glaube, hier bewegen wir uns auf einem sehr gefährlichen Terrain. Sie haben uns technologischen Optimismus bei unserem Antrag vorgeworfen. Herr Steger, ich glaube in der Tat, daß es uns nur dann möglich sein wird, die großen Probleme der Zukunft zu lösen, wenn wir auch in diesem Hause und in unserer politischen Arbeit mit einem soliden Optimismus operieren. Ohne Optimismus — so wie Sie das offensichtlich verstehen — werden wir nicht nur das Energieproblem, sondern auch andere Probleme weiß Gott nicht lösen können.

    (Beifall bei der CDU/CSU)

    Meine Damen und Herren, hier ist schon der Steinkohlentag erwähnt worden, an dem ja auch eine Reihe von Kollegen teilgenommen hat. Der Steinkohlentag stand ganz im Zeichen eines gestärkten Vertrauens und großer Zuversicht in die zukünftige Entwicklung des heimischen Energieträgers Kohle.

    (Wolfram [Recklinghausen] [SPD]: Wem verdankt der Bergbau das wohl?)

    Hierzu gibt es auch eine große Übereinstimmung in
    allen Parteien. Ich glaube, Herr Kollege Wolfram,

    Metadaten/Kopzeile:
    14214 Deutscher Bundestag — 8. Wahlperiode — 180. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 18. Oktober 1979


    Gerstein
    wir sollten uns — gerade weil dies so wichtig ist und weil hier Übereinstimmung festzustellen ist — eher der Gegenwart und der Zukunft zuwenden, als den Versuch zu machen, die Vergangenheit, so interessant sie auch mit ihren Irrtümern gewesen sein mag, hier immer wieder in Form von falschen Bildern darzustellen.
    Völlig im Gegensatz — meine Damen und Herren, darauf kommt es mir an — zu diesem optimistischen Bild steht die deutsche Kernenergiewirtschaft zur Zeit da. Verzweiflung und zunehmendes Mißtrauen gegen die noch möglichen Zukunftsentwicklungen der Kernenergie kennzeichnen hier die Situation. Eine Übereinstimmung innerhalb der Regierungsparteien hinsichtlich der zukünftigen Rolle der Kernenergie für die Energieversorgung der Bundesrepublik gibt es eben leider nicht.
    Ich glaube, deswegen fällt es der Bundesregierung so schwer, ein schlüssiges Verbundkonzept „Kohle und Kernenergie", um das es uns geht, vorzulegen. Ich betone das Wort Verbund. Dieses Verbundkonzept — das wurde bereits gesagt — ist für die Substitution von 01 und Gas unbedingt erforderlich.
    Lassen Sie mich das noch einmal mit der deutschen Steinkohle zusammenbringen. Wenn die deutsche Steinkohle allen Anforderungen gerecht werden soll — wir haben das gestern und heute in Essen gehört —, die in den nächsten Jahren auf sie zukommen, dann müssen wir bei der begrenzten heimischen Förderung von 100 bis 110 Millionen Tonnen im Jahr alle Möglichkeiten ausschöpfen, um deutsche Steinkohle wirklich optimal zu verwenden.
    Wenn man das einmal addiert, was bereits jetzt alles an Vorschlägen, Varianten und Anforderungen für den Vorrang deutscher Steinkohle auf dem Tisch liegt, wenn man allen diesen Vorschlägen und Anforderungen entsprechen müßte, dann käme man in den 90er Jahren zu einem Zustand, daß man ohne Kernenergie jede Tonne deutscher Steinkohle gleichsam zweimal verbrennen oder zweimal veredeln müßte, was offensichtlich nicht geht. Die Forderung, die sich sehr bald stellen wird, läuft darauf hinaus — darauf stellt unser Verbundkonzept ab —, mit weniger Steinkohle mehr Produkte zu erzeugen. Es wäre auf die Dauer falsch, Herr Laermann, 50% der Energie aus Kohle durch Anwendung konventioneller Veredelungsverfahren zu verschenken. Sicherlich ist das ein erster Schritt, sicherlich müssen wir das jetzt organisieren, aber auf Dauer ist dies nicht der rechte Weg.
    Dagegen wäre es beim Einsatz von Kernenergie möglich, die Kohle nahezu voll in Produkte umzuwandeln. Das bedeutet etwa, daß man für ein Äquivalent von 10 Millionen t SKE etwa 8,1 Millionen t Flüssigprodukte erhalten könnte statt maximal 5,4 Millionen t SKE bei konventioneller Veredelung. Dazu brauchen wir eben die Umwandlungsenergie aus dem Hochtemperaturreaktor. Wir dürfen die Umwandlungsenergie in den nächsten Jahrzehnten nicht mehr der Kohle entnehmen. Ich meine, daher muß die Bedeutung der weiteren Entwicklung des Hochtemperaturreaktors viel zentraler, als es zur Zeit geschieht, gesehen werden.

    (Beifall bei der CDU/CSU)

    Hier ist ein Schwerpunkt der Entwicklung. Ich meine, es wäre falsch, der Kernenergie gerade auf dem Gebiet der Kohleveredelung eine Lückenbüßerposition zuzuweisen.