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  • tocInhaltsverzeichnis
    Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 241. Sitzung Bonn, Mittwoch, den 12. Mai 1976 Inhalt: Erweiterung der Tagesordnung . . . . . 16929 A Beratung des Antrags des Ausschusses nach Artikel 77 des Grundgesetzes (Vermittlungsausschuß) zu dem Gesetz zur Änderung des Titels IV und anderer Vorschriften der Gewerbeordnung — Drucksache 7/5142 — Kleinert FDP . . . . . . . . . . . 16929 B Fortsetzung der zweiten Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die Feststellung des Bundeshaushaltsplans für das Haushaltsjahr 1976 (Haushaltsgesetz 1976) — Drucksachen 7/4100, 7/4629 —, Anträge und Berichte des Haushaltsausschusses Einzelplan 06 Geschäftsbereich des Bundesministers des Innern — Drucksache 7/5036 — in Verbindung mit Einzelplan 33 Versorgung — Drucksache 7/5054 — in Verbindung mit Einzelplan 36 Zivile Verteidigung — Drucksache 7/5056 — Liedtke SPD 16930 A Dr. Dregger CDU/CSU 16933 C Kleinert FDP 16945 B Dr. Dr. h. c. Maihofer, Bundesminister BMI 16949 D, 16979 A Dr. Freiherr von Weizsäcker CDU/CSU . . 16959 D Dr. Schäfer (Tübingen) SPD 16965 C Dr. Wendig FDP 16969 B Dr. Riedl (München) CDU/CSU . . . . 16974 A Einzelplan 07 Geschäftsbereich des Bundesministers der Justiz — Drucksache 7/5037 — Simon SPD 16983 A Dürr SPD 16984 B Dr. Lenz (Bergstraße) CDU/CSU . . . 16987 C Engelhard FDP . . . . . . . . . . 16993 B Dr. Vogel, Bundesminister BMJ . . . 16997 C Schmidt, Bundeskanzler . . . 17002 C, 17018 C II Deutscher Bundestag — 7. Wahlperiode — 241. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 12. Mai 1976 Dr. Wallmann CDU/CSU . . . . . . . 13011 D Spitzmüller FDP . . . . . . . . . . 17015 D Wehner SPD . . . . . . . . . . . 17016 C Dr. Freiherr von Weizsäcker CDU/CSU . . 17017 A Frau Funcke, Vizepräsident . . . . . . 17011 A Einzelplan 10 Geschäftsbereich des Bundesministers für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten — Drucksache 7/5040 — Löffler SPD . . . . 17019 A Schmitz (Baesweiler) CDU/CSU 17019 C Peters (Poppenbüll) FDP . . . . . . 17022 A Ertl, Bundesminister BML . . . . . . 17023 A Dr. Ritz CDU/CSU . . . . . . . . 17026 D Gallus FDP 17029 B Einzelplan 19 Bundesverfassungsgericht — Drucksache 7/5046 — 17029 C Einzelplan 20 Bundesrechnungshof — Drucksache 7/5047-17029 C Einzelplan 25 Geschäftsbereich des Bundesministers für Raumordnung, Bauwesen und Städtebau — Drucksache 7/5049 — 17029 D Nächste Sitzung 17029 D Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten . . 17031* A Deutscher Bundestag — 7. Wahlperiode — 241. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 12. Mai 1976 16929 241. Sitzung Bonn, den 12. Mai 1976 Beginn: 9.00 Uhr
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    Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Dr. Achenbach * 14. 5. Adams * 14. 5. Dr. Aigner * 14. 5. Dr. Artzinger * 14. 5. Dr. Bangemann * 14. 5. Dr. Bayerl * 14. 5. Behrendt * 14. 5. Dr. Dr. h. c. Birrenbach 14. 5. Blumenfeld * 14. 5. Frau von Bothmer ** 13. 5. Prof. Dr. Burgbacher * 14. 5. Christ 12. 5. Dr. Enders ** 13. 5. Dr. Eppler 12. 5. Entrup 14. 5. Fellermaier * 14. 5. Flämig * 14. 5. Frehsee * 14. 5. Dr. Früh * 14. 5. Gerlach (Emsland) * 14. 5. Gewandt 14. 5. Härzschel * 14. 5. Hussing 21.5. Dr. Jahn (Braunschweig) * 14. 5. *für die Teilnahme an Sitzungen des Europäischen Parlaments **für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union Anlage zum Stenographischen Bericht Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Dr. Kempfler 14. 5. Dr. Klepsch * 14. 5. Krall * 14.5. Dr. Kreile 12. 5. von Kühlmann-Stumm 12. 5. Lange * 14. 5. Lautenschlager * 14. 5. Lenzer ** 13. 5. Lücker * 14. 5. Memmel * 14. 5. Mick 14. 5. Müller (Mülheim) * 14. 5. Müller (München) ** 13. 5. Mursch (Soltau-Harburg) * 14. 5. Dr. Narjes 14. 5. Pfeifer 12. 5. Rosenthal 14. 5. Seibert 21. 5. Schmidt (München) * 14. 5. Dr. Schulz (Berlin) * 14. 5. Schwabe * 14. 5. Dr. Schwörer * 14. 5. Seefeld * 14. 5. Springorum * 14. 5. Dr. Starke (Franken) * 14. 5. Suck' 14. 5. Dr. h. c. Wagner (Günzburg) 21. 5. Walkhoff * 14. 5. Walther 14. 5. Frau Dr. Walz * 14. 5. Dr. Warnke 14. 5. Wende 21.5. Zeyer 14. 5.
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    Rede von Dr. Manfred Wörner

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

    Herr Bundesminister, fernab all dieser Schablonen — konservativ oder liberal — würde mich doch interessieren, welchen Stellenwert in Ihrer Güterabwägung zwischen Freiheit und Sicherheit die ganz konkrete historische Erfahrung deutscher Politik bei Ihnen einnimmt, die sich in der Weimarer Republik verdeutlicht hat, die nicht zuletzt daran zugrunde gegangen ist, daß es an der Entschlossenheit der Demokraten in der Bekämpfung jener Feinde der Freiheit fehlte, die die Freiheit nur deswegen beansprucht haben, um sie anschließend zu beseitigen.

    (Beifall bei der CDU/CSU)
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Rede von Dr. Werner Maihofer
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)
So einfach war es schon deshalb nicht,

(Lachen bei der CDU/CSU)


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16958 Deutscher Bundestag — 7. Wahlperiode — 241. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 12. Mai 1976


Bundesminister Dr. Dr. h. c. Maihofer
weil es nicht nur das Fehlen der Entschlossenheit, sondern vor allem das Fehlen der Einigkeit der liberalen, der sozialen und der christlichen Demokraten war,

(Dr. Marx [CDU/CSU] : Ja, es fehlte die Entschlossenheit, einig zu sein!)

die sich gerade im Kampf gegen die Extremisten in der Weimarer Zeit auseinandergestritten haben. Das ist doch die wahre Lage gewesen.

(Vogel [Ennepetal] [CDU/CSU]: Das meint doch Herr Wörner!)

Daß Sie heute mit Ihrer demagogischen Polemik „Freiheit oder Sozialismus" genau auf diesem Wege landen, darum geht es mir in meinem gesamten Gesprächsbeitrag.

(Beifall bei der FDP und der SPD — Gerster [Mainz] [CDU/CSU] : Unverschämtheit! — Zuruf des Abg. Jäger [Wangen] [CDU/ CSU] sowie weitere Zurufe von der CDU/ CSU)

— Aber ja! Das ist meine Meinung, so klar und hart, wie ich das gesagt habe. Sie werden sich daran zurückerinnern.

(Gerster [Mainz] [CDU/CSU] : Sie sind verblendet!)

Was Sie hier anrichten, können Sie überhaupt nicht verantworten.

(Beifall bei der FDP und der SPD — Gerster [Mainz] [CDU/CSU] : Durch Willy Brandt sind Sie verblendet! — Weitere Zurufe von der CDU/CSU)

Überall geht es hier darum — ich komme zum Ende — —

(Widerspruch und Zurufe von der CDU/ CSU: Sicherheitsrisiko! — Dr. Marx [CDU/ CSU] : Sie haben versprochen, etwas zum „Sicherheitsrisiko" zu sagen! — Haase [Kassel] [CDU/CSU] : Sie haben das versprochen! — Weitere Zurufe von der CDU/ CSU)

— Ja, dazu komme ich.
Überall geht es hier darum, ob man im Konflikt der Freiheit des einzelnen und der Sicherheit der anderen Prioritäten zuerkennt. Überall geht es zugleich darum, ob man sich im Konflikt zum Vorrang der Institution — etwa bei der Ehescheidung — vor der Person bekennt oder zum Vorrang der Person vor der Institution,

(Dr. Mertes [Gerolstein] [CDU/CSU] : Falsche Fragestellung!)

wozu wir liberale Demokraten uns schon in unserem Freiburger Programm ausdrücklich bekannt haben.

(Jäger [Wangen] [CDU/CSU] : Demagogische Verdrehung!)

Wenn sich hier jemand in allen diesen Auseinandersetzungen zum Anwalt der Freiheit der Person gemacht hat, dann die Mitglieder dieser sozialliberalen Koalition in Regierung und Parlament. Das könnte ich Ihnen in vielen Einzelfällen solcher Streitfragen aus der Rechts- oder Innenpolitik der vergangenen
Jahre seit 1969 vorführen. Eine Stunde lang könnte ich Ihnen das hier auseinanderblättern.

(Beifall bei der FDP und der SPD)

Von daher ist die angebliche Alternative „Freiheit oder Sozialismus" schlichte Volksverdummung.

(Beifall bei der FDP und der SPD)

Wenn hier schon Gefahren für die Freiheit beschworen werden sollen, dann sollte man einmal den sonntäglichen Bekenntnissen für die Freiheit von seiten der Konservativen die alltägliche Arbeit derselben Konservativen auf dem Felde der Innenpolitik und der Rechtspolitik — wir haben sie erlebt — im Parlament und seinen Ausschüssen gegenüberstellen.

(Vogel [Ennepetal] [CDU/CSU] : Wann waren Sie denn in den Ausschüssen dabei? — Weitere Zurufe von der CDU/CSU)

— Sehr häufig, jedenfalls häufiger als Herr Dregger, wie ich meine. — Dann zeigt sich sehr schnell, wer hier für die Freiheit eintritt und wer nicht.

(Jäger [Wangen] [CDU/CSU] : Was Sie Freiheit nennen! — Vogel [Ennepetal] [CDU/ CSU]: Mit Patentformeln haben wir noch nie etwas gelöst!)

Die gesamte Rede von Herrn Dregger

(Zuruf von der CDU/CSU: War sehr gut!)

war ein anschauliches Beispiel — für mich jedenfalls — für eine von einseitigem Sicherheitsdenken bestimmte Geisteshaltung.

(Dr. Marx [CDU/CSU] : Jetzt kommen wir endlich zum Sicherheitsrisiko!)

Wenn es so eine wirkliche Gefahr für die Freiheit in unserem Staate gibt dann die, daß sich diese konservative Tendenz von Sicherheit und Ordnung,

(Beifall bei Abgeordneten der FDP und der SPD — Dr. Schäfer [Tübingen] [SPD] : Sehr richtig! — Dr. Marx [CDU/CSU]: Tut mir leid, das ist dummes Gerede!)

diese konservative Gegenreformation,

(Beifall bei der FDP und der SPD — Lachen und Zurufe bei der CDU/CSU)

für die nicht der Grundsatz gilt „Ordnung durch Reform", sondern „Ordnung statt Reform", in unserem Lande durchsetzt.

(Vogel [Ennepetal [CDU/CSU] : Wer hat das je gesagt? — Weitere Zurufe von der CDU/ CSU)

— Lesen sie die Reden von Herrn Dregger selber.

(Dr. Marx [CDU/CSU] : Das haben Sie doch aufgeschrieben, bevor Sie den Rest gehört haben! — Jäger [Wangen] [CDU/CSU] : Herr Maihofer, das sind demagogische Schlagworte, was Sie jetzt bringen! — Weitere Zurufe von der CDU/CSU)

Und nun zu Ihrer Sache, Herr Marx. Sie werden dazu eine klare Antwort von mir hören.

(Vogel [Ennepetal] [CDU/CSU] : Die haben einen Pappkameraden gebaut, und da werden Löcher hineingeschossen!)


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Deutscher Bundestag — 7. Wahlperiode — 241. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 12. Mai 1976 16959


Bundesminister Dr. Dr. h. c. Maihofer
Ein solcher Konservativismus ist zwar nicht, wie manche gesagt haben, ein Sicherheitsrisiko für unser Land, wohl aber ein Freiheitsrisiko.

(Beifall bei der FDP und der SPD — Zuruf des Abg. Dr. Marx [CDU/CSU])

Dies gilt jedenfalls bei Repräsentanten der Illiberalität innerhalb der CDU/CSU, deren geistige Haltung uns Herr Dregger so eindrucksvoll vorgeführt hat.

(Dr. Schäfer [Tübingen] [SPD] : Sehr gut!)

Unser Staat mit all der Aufgabenfülle und den Machtmitteln, die er heute hat und die diese sozialliberale Koalition tatkräftig ausgebaut hat, ist ein starker Staat mit der stärksten und besten um nur zwei Dinge herauszugreifen — Bundeskriminalpolizei im Bundeskriminalamt und der stärksten und besten Bundesvollzugspolizei im Bundesgrenzschutz, die wir jemals in unserem Land hatten.
Um auf Herrn Dreggers polemische Attacke auf die Erfolge solchen Ausbaus mit einigen wenigen Zahlenbeispielen zu antworten: Die im ersten Quartal 1976 erfaßte Kriminalität nahm im Vergleich zum entsprechenden Vorjahreszeitraum, und zwar gerade entgegen Ihrer Behauptung, Herr Dregger, um 0,3% ab.

(Haase [Kassel] [CDU/CSU] : Der Mundraub ist vielleicht zurückgegangen!)

Die Tendenzänderung gegenüber den beiden Vorjahren, nämlich den Steigerungsraten 1973/74 — bei den Ländern liegt es noch unterschiedlicher, und zwar gerade auch in CDU/CSU-regierten Ländern

(Zuruf des Abg. Dr. Miltner [CDU/CSU])

mit 7,1 % im Bundesdurchschnitt und 1974/75 mit 6,5 % im Bundesdurchschnitt, ist deutlich. Diese sich hier schon zeigende Abschwächung des Kriminalitätsanstiegs setzt sich vom zweiten Halbjahr 1974 mit 8,7 %, im ersten Halbjahr 1975 mit 7,7%, im zweiten Halbjahr 1975 mit 5,4 % und im ersten Quartal 1976 mit zuletzt minus 0,3 % fort.

(Vogel [Ennepetal] [CDU/CSU] : Auch da Nullwachstum!)

Das ist die wahre, mir vom Bundeskriminalamt übermittelte Zusammenstellung der Quartalvergleiche der Vorjahre und dieses Jahres.

(Leicht [CDU/CSU] : Sagen Sie uns die Verbrechen und ihre Relation! — Haase [Kassel] [CDU/CSU] : Der Felddiebstahl und der Mundraub haben vielleicht abgenommen! Nehmen Sie mal die schweren Verbrechen!)

— Gleich komme ich darauf, Herr Haase!
Bemerkenswert ist der Rückgang beim Diebstahl selbst unter erschwerenden Umständen um 4,9 v. H. für das erste Quartal 1976. Selbst beim Raub ist ein Rückgang um 5,2 °/o zu verzeichnen.
Wenn Sie das noch mit anderen Zahlen fortgesetzt haben wollen: Zwar haben die Gewaltakte — Körperverletzung, Sachbeschädigung, Nötigung, Hausfriedensbruch — von 494 im Jahre 1973 eine Zunahme auf 752 im Jahre 1974 erfahren;

(Jäger [Wangen] [CDU/CSU] : Hört! Hört!)

sie sind aber im Jahre 1975 auf 427 abgesunken, also noch unter den Stand von 1973.
Wenn Sie ein letztes Zahlenbeispiel wollen, das ebenso mit allem, was Sie gesagt haben, Herr Dregger, in Widerspruch steht: Auch die Zahl der unfriedlichen gewalttätigen Demonstrationen, die im Jahre 1968 unter einem CDU-Innenminister bei 533 lag, hat 1975 — das ist unsere letzte Statistik — eine Absenkung auf 210, also auf weniger als die Hälfte, erfahren.

(Gerster [Mainz] [CDU/CSU] : Die sind alle in der SPD und machen dort Rabatz!)

— Es gibt offenbar Leute wie Sie, Herr Gerster, die durch nichts, noch nicht einmal durch Fakten und Daten, in ihren vorgefaßten Urteilen beeindruckt werden können. Bei denen habe ich die Hoffnung aufgegeben, sie durch irgendeine argumentative Diskussion erreichen zu können.

(Beifall bei der FDP und der SPD — Gerster [Mainz] [CDU/CSU]: Warum lassen Sie dann keine Zusatzfrage zu?)

Dieser starke Staat — damit will ich schließen — bleibt ein freiheitlicher Staat, bleibt der freiheitliche Staat, den unser Grundgesetz meint, nur, wenn er von rechtsstaatlichen Grundsätzen beherrscht, wenn er nach liberalen Prinzipien regiert wird. Dafür stehen und bürgen nicht Männer wie Sie, Herr Dregger, und Ihresgleichen;

(Beifall bei der FDP und der SPD — Zuruf von der CDU/CSU: Unverschämtheit!)

mit Ihnen ist ein solcher Staat — ich sage es nochmals -- nicht zu machen, auch nicht in Zukunft.

(Beifall bei der FDP und der SPD — Jäger [Wangen] [CDU/CSU] : Mit Ihnen schon lange nicht!)

Dafür stehen und bürgen die Liberalen und sozialen Demokraten dieser sozialliberalen Koalition auch in der Zukunft.

(Beifall bei der FDP und der SPD — Dr. Marx [CDU/CSU] : Wir sind hier nicht in der Parteiversammlung! — Haase [Kassel] [CDU/CSU] : Sicherheitschef der Republik!)



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  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. Hermann Schmitt

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (None)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Meine Damen und Herren, wie fahren in der Aussprache fort. Das Wort hat der Abgeordnete von Weizsäcker.