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    Deutscher Bundestag 118. Sitzung Bonn, Mittwoch, den 25. September 1974 Inhalt: Amtliche Mitteilung ohne Verlesung . . . 7895 A Fragestunde — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — Frage A 1 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Dr. Riedl (München) (CDU/CSU) : Zunahme der Zahl der Ladendiebstähle Dr. de With, PStSekr (BMJ) . 7895 C, 7896 A Dr. Riedl (München) (CDU/CSU) . . 7896 A Frage A 2 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Pawelczyk (SPD) : Mieten für Bundeswehrwohnungen in einigen Bundeswehrstandorten Dr. Haack, PStSekr (BMBau) . 7896 B, C, D Pawelczyk (SPD) . . . . . . . . 7896 C Dr. Wernitz (SPD) . . . . . . . 7896 D Frage A 4 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Niegel (CDU/CSU) : Widersprüche zwischen den ,,Materialien zum Bericht der Lage der Nation 1974" und den Auffassungen der Bundesregierung Franke, BMin (BMB) . . . 7897 A, B, C, D, 7898 A, B, C Niegel (CDU/CSU) 7897 B, C Dr. Hupka (CDU/CSU) 7897 D Jäger (Wangen) (CDU/CSU) . . . . 7897 D Dr. Riedl (München) (CDU/CSU) . . 7898 A Hansen (SPD) . . . . . . . . . 7898 B Frage A 5 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Roser (CDU/CSU) : Pressemeldung über die Verweigerung der Einreise des Generalsuperintendenten der evangelischen Kirche von Berlin-Brandenburg durch die Ost-Berliner Behörden Franke, BMin (BMB) . . . . . 7898 C, D, 3899 A, B, C, D 3900 A, B, C, D Roser (CDU/CSU) . . . . . . 7898 D Koblitz (SPD) 7899 A Dr. Hupka (CDU/CSU) 7899 C Stahl (Kempen) (SPD) 7899 D Reddemann (CDU/CSU) 7900 A Dr. Riedl (München) (CDU/CSU) . 7900 B Jäger (Wangen) (CDU/CSU) . . . 7900 C Wohlrabe (CDU/CSU) 7900 C Frau Berger (Berlin) (CDU/CSU) . 7900 D Fragen A 7 und 8 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Dr. Meinecke (Hamburg) (SPD) : Gründe für das Nichtaufgreifen von vorgeschlagenen Themen für .Sonderforschungsbereiche; Förderung gesell- II Deutscher Bundestag — 7. Wahlperiode — 118. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 25. September 1974 schaftspolitisch wichtiger Forschungsvorhaben Dr. Glotz, PStSekr (BMBW) . . . 7901 B, D, 3902 A, B, D Dr. Meinecke (Hamburg) (SPD) . . 7901 C, D Dr. Hupka (CDU/CSU) 7902 C Frage A 77 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Roser (CDU/CSU) : Verhältnis zwischen bilateraler und multilateraler Hilfe unter dem Aspekt einer europäischen Entwicklungspolitik Brück, PStSekr (BMZ) . . . 7903 A, B, C Roser (CDU/CSU) 7903 B Fragen A 10 und 11 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Dr. Hirsch (FDP) : Schulung von Privatpersonen in sogenannten Combat-Schulen Baum, PStSekr (BMI) 7903 C, D, 7904 C, D, 7905 A, B, C Dr. Hirsch (FDP) . . 7904 C, D, 7905 A, B Hansen (SPD) 7905 B Schlaga (SPD) 7905 C Frage A 15 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Dr. Eyrich (CDU/ CSU) : Verhinderung einer Verseuchungsgefahr durch von Frankreich geplante Salzsilos auf der Rheininsel zwischen Ottmarsheim und Niffer Baum, PStSekr (BMI) 7905 D Fragen A 16 und 17 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Windelen (CDU/CSU) : Zusammenfassende Darstellung im Zusammenhang mit dem zweiten Weltkrieg geschehener Verbrechen von und an Deutschen anläßlich des 30. Jahrestages des Kriegsendes; Verfügbarkeit früherer amtlicher Dokumentationen über diesen Komplex Baum, PStSekr (BMI) 7906 B, 7907 A, B, C, D, 7908 A, C, D, 3909 A, B, C, D, 7910 A Windelen (CDU/CSU) . . 7906 D, 7907 A, 7908 C, D Dr. Hupka (CDU/CSU) . . 7907 B, 7909 B Dr. Czaja (CDU/CSU) . 7907 B, 7909 B, C Frau Berger (Berlin) (CDU/CSU) . . 7907 C Jäger (Wangen) (CDU/CSU) . . . . 7907 D Dr. Beermann (SPD) 7908 D Reddemann (CDU/CSU) 7909 A Gansel (SPD) 7909 C Dr. Kunz (Weiden) (CDU/CSU) . 7909 D Frage A 18 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Reddemann (CDU/ CSU) : Fertigstellung der Dokumentation „Zur Geschichte der deutschen Kriegsgefangenen des zweiten Weltkrieges" Baum, PStSekr (BMI) . . . , 7910 A, B, C Reddemann (CDU/CSU) 7910 B Baier (CDU/CSU) 7910 C Frage A 19 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Schmöle (CDU/CSU) : Druck und Verteilung der Dokumentation „Zur Geschichte der deutschen Kriegsgefangenen des zweiten Weltkrieges" Baum, PStSekr (BMI) . 7910 C, D, 7911 A Schmöle (CDU/CSU) 7910 D Frage A 20 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Werner (CDU/CSU) : Veröffentlichung der restlichen Bände „Zur Geschichte der deutschen Kriegs- gefangenen des zweiten Weltkrieges" Baum, PStSekr (BMI) . . 7911 A, B, C, D Werner (CDU/CSU) 7911 B, C Dr. Hirsch (FDP) 7911 C Baier (CDU/CSU) 7911 D Fragen A 21 und 22 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Wohlrabe (CDU/CSU) : Veröffentlichung der Dokumentation über während der Vertreibung an Deutschen begangene Verbrechen Baum, PStSekr (BMI) 7912 A, D, 7913 B, C, D Wohlrabe (CDU/CSU) . 7912 D, 7913 A, B Dr. Hupka (CDU/CSU) . . . . . . 7913 C Dr. Czaja (CDU/CSU) . . . . . . 7913 C Frage A 23 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Jäger (Wangen) (CDU/CSU) : Polnische Behauptungen betreffend den Wahrheitsgehalt der Dokumentation über Verbrechen an Deutschen während der Vertreibung Baum, PStSekr (BMI) . . . . . 7914 A, B Jäger (Wangen) (CDU/CSU) . . 7914 A, B Deutscher Bundestag — 7. Wahlperiode — 118. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 25. September 1974 III Frage A 24 — Drucksache 7/2550 vom 20. 9. 74 — des Abg. Dr. Hupka (CDU/ CSU) : Publizistische Behandlung bisher un-ausgewerteter Zeugenaussagen und Dokumente über Verbrechen an Deutschen während der Vertreibung Baum, PStSekr (BMI) . . . . . 7914 C, D Dr. Hupka (CDU/CSU) 7914 C, D Nächste Sitzung 7915 A Anlagen Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . 7917* A Deutscher Bundestag — 7. Wahlperiode — 118. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 25. September 1974 7895 118. Sitzung Bonn, den 25. September 1974 Stenographischer Bericht Beginn: 13.30 Uhr
  • folderAnlagen
    Berichtigungen In die Listen der entschuldigten Abgeordneten der 115., 116. und 117. Sitzung sind die Namen der Abgeordneten Gerlach (Emsland) * und Dr. Jahn (Braunschweig) * mit dem Datum 21. 9. einzufügen. Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Dr. Ahrens */* 2. 10. Dr. Achenbach * 279. Adams * 27.9. Dr. Aigner ' 27.9. Alber " 2. 10. Dr. Artzinger * 27.9. Dr. Bangemann * 27.9. Dr. Bayerl * 27.9. Behrendt ' 27.9. Blumenfeld ' 26.9. Frau von Bothmer ** 2. 10. Brandt 25.9. Büchner (Speyer)** 1. 10. Dr. Burgbacher * 27.9. Burger 28.9. Conradi 15. 11. Dr. Corterier * 27.9. Dr. Enders ** 2. 10. Fellermaier * 27.9. Dr. Fischer 27.9. Flämig * 27.9. Frehsee * 27.9. Dr. Freiwald 27.9. Friedrich 25.9. Dr. Früh a 27.9. Gerlach (Emsland) * 27.9. Dr. Geßner ** 2. 10. Gewandt 28.9. Glombig 27.9. Dr. Gölter ** 2. 10. Härzschel a 27.9. von Hassel 19. 10. Dr. Jahn (Braunschweig) * 27.9. Jahn (Marburg) 27.9. Kater * 27.9. Dr. Kempfler ** 2. 10. Kiep 25.9. Kleinert 27.9. Dr. Klepsch a* 2. 10. Anlage zum Stenographischen Bericht Abgeordneter) entschuldigt bis einschließlich Krall * 27.9. Lagershausen ** 2. 10. Lange * 27.9. Lautenschlager * 27.9. Lemmrich ** 2. 10. Lücker * 27.9. Marquardt ** 2. 10. Memmel * 27.9. Dr. Mertes (Gerolstein) 26. 9. Mikat 27. 9. Müller (Mülheim) * 27.9. Dr. Müller (München)** 2. 10. Müller (Remscheid) 30.9. Mursch (Soltau-Harburg) * 27.9. Dr.-Ing. Oetting 27.9. Offergeld sa 2. 10. Opitz 27.9. Frau Dr. Orth a 27.9. Richter aa 2. 10. Scheu 25.9. Schlaga sa 2. 10. Schmidt (Kempten) 27.9. Schmidt (München) * 27.9. Dr. Schulz (Berlin) * 27.9. Schwabe * 27.9. Dr. Schwencke ** 2. 10. Dr. Schwörer ' 27.9. Seefeld ' 27.9. Sieglerschmidt ** 2. 10. Springorum ' 27.9. Dr. Stark (Nürtingen) 2. 10. Dr. Starke (Franken) a 27.9. Strauß 25.9. Frau Verhülsdonk 29.9. Dr. Vohrer ** 2. 10. Walkhoff * 27.9. Frau Dr. Walz * 27.9. Wienand 19. 10. * Für die Teilnahme an Sitzungen des Europäischen Parlaments ** Für die Teilnahme an Sitzungen der Beratenden Versammlung des Europarates
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. Annemarie Renger


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Zusatzfragen, Herr Abgeordneter? — Nein, keine Zusatzfragen.
    Ich rufe die Frage 16 des Herrn Abgeordneten Windelen:
    Ist die Bundesregierung bereit, der Öffentlichkeit am 8. Mai 1975 anläßlich des 30. Jahrestages des Kriegsendes — eventuell unter Verantwortung einer wissenschaftlichen Kommission -eine zusammenfassende Darstellung im Zusammenhang mit dem II. Weltkrieg geschehener Verbrechen von Deutschen und an Deutschen vorzulegen — ggf. warum nicht?
    Bitte, Herr Staatssekretär!


Rede von Gerhart Rudolf Baum
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)
Herr Kollege, ich möchte zunächst darauf hinweisen, daß bisher in der öffentlichen Diskussion vor allem von der im Zusammenhang mit der Vertreibung an Deutschen begangenen Verbrechen die Rede war. Ihre nunmehr gestellte Frage weitet den bisher auch in der Öffentlichkeit diskutierten Problemkreis sehr stark aus.
Eine zusammenfassende Darstellung aller im Zusammenhang mit dem Zweiten Weltkrieg geschehenen Verbrechen von Deutschen und an Deutschen liegt nicht vor, und sie kann in dieser Komplexität auch nicht erstellt werden. Über die nach dem Kriege vorgenommene Dokumentation zu Teilkomplexen werde ich in meiner Antwort auf Ihre nächste Frage noch eingehen.
Eine umfassende Zusammenstellung, Herr Kollege, scheitert nicht nur an der unübersehbaren Fülle der Geschehnisse und an der unsicheren Quellenlage, sondern auch an der praktischen Unmöglichkeit, die Vielzahl der Geschehnisse in rechtlicher Hinsicht zu werten. Die von Ihnen gewünschte Zusammenstellung würde die Entscheidung außerordentlich schwieriger, auch international umstrittener Rechtsfragen, etwa nach der rechtlichen Zulässigkeit bestimmter Kriegsmaßnahmen, voraussetzen. Eine solche Entscheidung kann nicht einfach nach dem deutschen Strafrecht getroffen werden. Sie hängt vielmehr in vielen Fällen von völkerrechtlichen Regelungen ab. Da das Völkerrecht in bestimmten Situationen auch an sich unzulässige Maßnahmen als Repressalien rechtfertigt, ist eine generelle Entscheidung ohne Berücksichtigung der vielen, vielen Einzelfälle meist nicht möglich. Eine auch nur annähernd wissenschaftlichen Maßstäben genügende Darstellung wäre daher, Herr Kollege, gar nicht herstellbar.
Auch wenn man einmal unterstellt, eine solche Darstellung lasse sich herstellen, so ist die Bundesregierung der Meinung, daß dies nicht zweckmäßig wäre. Es würde sich um eine Verbrechensbilanz handeln, die, ob man es nun will oder nicht, zu der Aufrechnungsdiskussion führen würde, die im Grunde von niemandem, besonders von keinem Deutschen, gewollt sein kann. Es würde auch gar nicht möglich sein, das Mißverständnis auszuschließen — so hat es der frühere Bundeskanzler Willy Brandt in seiner Eigenschaft als Außenminister hier vor diesem Hohen Hause am 25. 4. 1969 formuliert —, mit einer massierten Publizierung des Materials werde eine politische Absicht verfolgt und eine Diskussion in der Öffentlichkeit des Inlands oder gar des Auslands provoziert. Dies hätte, so fuhr der damalige Außenminister fort, bei allen Beteiligten — oder bei vielen Beteiligten — alte Wunden aufreißen können und wäre der auf Versöhnung gerichteten Außenpolitik der Bundesregierung nicht dienlich gewesen. — So der damalige Außenminister hier vor diesem Hause im Jahre 1969.
Die Bundesregierung hält an dieser Meinung fest. Diese Haltung ändert nichts an der Verurteilung von Verbrechen, ganz gleich, von wem, von welcher Seite sie begangen wurden, und an der Notwendigkeit einer Strafverfolgung, sofern sie möglich ist. Bei alledem, Herr Kollege, sollte jedoch im Zusammenhang mit Verbrechen im zweiten Weltkrieg gerade von Deutschen nicht übersehen werden, daß dieser Krieg von einem in unserem Land zur Herrschaft gelangten Gewaltregime in unsere Nachbarländer getragen worden ist.

  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. Annemarie Renger


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Eine Zusatzfrage des Herrn Abgeordneten Windelen.