Rede:
ID0115705500

insert_comment

Metadaten
  • sort_by_alphaVokabular
    Vokabeln: 273
    1. die: 13
    2. in: 11
    3. und: 9
    4. man: 7
    5. daß: 7
    6. im: 6
    7. Ich: 5
    8. der: 5
    9. Berlin: 5
    10. zu: 5
    11. eine: 5
    12. es: 5
    13. doch: 4
    14. das: 4
    15. nicht: 4
    16. den: 4
    17. ist,: 4
    18. wenn: 3
    19. auch: 3
    20. dem: 3
    21. mit: 3
    22. von: 3
    23. Sie: 3
    24. sich: 3
    25. dann: 3
    26. wieder: 3
    27. für: 3
    28. Herr: 2
    29. ist: 2
    30. sind,: 2
    31. Dinge,: 2
    32. nun: 2
    33. will: 2
    34. heute: 2
    35. Gemeinlast: 2
    36. werden: 2
    37. bei: 2
    38. wird,: 2
    39. Leistungen: 2
    40. sind: 2
    41. mir: 2
    42. darüber: 2
    43. klar,: 2
    44. Frau: 2
    45. Schroeder,: 2
    46. habe: 2
    47. gar: 2
    48. Schwierigkeiten: 2
    49. Wenn: 2
    50. aber: 2
    51. Senator: 2
    52. Fleischmann: 2
    53. wir: 2
    54. gewisse: 2
    55. haben: 2
    56. Wir: 2
    57. geben: 2
    58. sie: 2
    59. Dinge: 2
    60. hier: 2
    61. Präsident!: 1
    62. Meine: 1
    63. sehr: 1
    64. geehrten: 1
    65. Damen: 1
    66. Herren!: 1
    67. Es: 1
    68. immer: 1
    69. nett,: 1
    70. Frauen: 1
    71. temperamentvoll: 1
    72. Parlament: 1
    73. besonders.: 1
    74. freue: 1
    75. mich: 1
    76. darüber,: 1
    77. solche: 1
    78. einmal: 1
    79. Luft: 1
    80. liegen,\n: 1
    81. mal: 1
    82. offen: 1
    83. ausgesprochen: 1
    84. werden.Zu: 1
    85. Problem: 1
    86. folgendes: 1
    87. sagen:: 1
    88. Entweder: 1
    89. Berlin,: 1
    90. Sozialversicherungsträger: 1
    91. des: 1
    92. zukünftigen: 1
    93. 12.: 1
    94. Landes: 1
    95. bereits: 1
    96. einheitliches: 1
    97. Recht: 1
    98. Bunde: 1
    99. bekommen: 1
    100. damit: 1
    101. hergestellt: 1
    102. kann,: 1
    103. oder: 1
    104. nicht.: 1
    105. Man: 1
    106. kann: 1
    107. verlangen,: 1
    108. jemandem,: 1
    109. geringeren: 1
    110. Leistungsansprüchen: 1
    111. Beiträge: 1
    112. bezahlt,: 1
    113. Geld: 1
    114. einem: 1
    115. anderen: 1
    116. transferiert: 1
    117. gleichen: 1
    118. Beiträgen: 1
    119. höheren: 1
    120. gewährt.: 1
    121. Das: 1
    122. sehen: 1
    123. müssen.Ich: 1
    124. war: 1
    125. völlig: 1
    126. staatsrechtliche: 1
    127. Lage: 1
    128. Berlins: 1
    129. Entwicklung: 1
    130. sozialpolitischen: 1
    131. Versicherungsträger: 1
    132. Eigenart: 1
    133. darstellen,: 1
    134. deshalb: 1
    135. Versuch: 1
    136. gemacht,: 1
    137. diesem: 1
    138. Gesetz: 1
    139. hineinzubringen.: 1
    140. weiß,: 1
    141. welch: 1
    142. eminenten: 1
    143. auf: 1
    144. beiden: 1
    145. Seiten: 1
    146. verbunden: 1
    147. ist.: 1
    148. einig: 1
    149. geworden: 1
    150. machen: 1
    151. will,: 1
    152. muß: 1
    153. tun.Herr: 1
    154. sagte: 1
    155. erst: 1
    156. am: 1
    157. vorigen: 1
    158. Freitag:: 1
    159. Ja,: 1
    160. müssen: 1
    161. noch: 1
    162. Übergangsmöglichkeiten: 1
    163. suchen.: 1
    164. ihm: 1
    165. gesagt:: 1
    166. Dabei: 1
    167. werde: 1
    168. ich: 1
    169. Ihnen: 1
    170. bestimmt: 1
    171. Wege: 1
    172. stehen.: 1
    173. —: 1
    174. gerade: 1
    175. kennen: 1
    176. unsere: 1
    177. Sozialversicherung: 1
    178. durch: 1
    179. Ihre: 1
    180. langjährige: 1
    181. Arbeit: 1
    182. Parlament,: 1
    183. wissen,: 1
    184. wie: 1
    185. schwer: 1
    186. daraus: 1
    187. ein: 1
    188. Gebäude: 1
    189. machen,: 1
    190. unseren: 1
    191. arbeitenden: 1
    192. Menschen: 1
    193. wirklich: 1
    194. Sicherung: 1
    195. ihre: 1
    196. Lebenshaltung: 1
    197. Alter: 1
    198. gibt.: 1
    199. Die: 1
    200. mehr.: 1
    201. gehen: 1
    202. zur: 1
    203. Zeit: 1
    204. her: 1
    205. nehmen: 1
    206. einlaufenden: 1
    207. Gelder: 1
    208. restlos: 1
    209. Erfüllung: 1
    210. heutigen: 1
    211. Versicherungsverpflichtungen: 1
    212. aus.: 1
    213. keine: 1
    214. Garantie: 1
    215. dafür,: 1
    216. Beitragzahlenden: 1
    217. 15: 1
    218. Jahren,: 1
    219. selbst: 1
    220. berechtigt: 1
    221. ähnliche: 1
    222. kann..: 1
    223. Daß: 1
    224. Deckung: 1
    225. schaffen: 1
    226. muß,: 1
    227. wohl: 1
    228. alle: 1
    229. Sozialversicherungsproblem: 1
    230. seiner: 1
    231. Grundsätzlichkeit: 1
    232. kennen.: 1
    233. bedauere: 1
    234. wirklich,: 1
    235. daß,: 1
    236. nachdem: 1
    237. Verhandlungen: 1
    238. zwischen: 1
    239. Senat: 1
    240. uns: 1
    241. diese: 1
    242. Gesetzesvorlage: 1
    243. zustande: 1
    244. gekommen: 1
    245. nunmehr: 1
    246. einer: 1
    247. dritten: 1
    248. Seite: 1
    249. versucht: 1
    250. auseinanderzubringen.: 1
    251. Wirklichkeit: 1
    252. nur: 1
    253. darum: 1
    254. handelt,: 1
    255. Übergang: 1
    256. überwinden,: 1
    257. wir\n: 1
    258. Weg: 1
    259. finden.: 1
    260. nehme: 1
    261. an,: 1
    262. nächsten: 1
    263. Tagen: 1
    264. um: 1
    265. seinen: 1
    266. Sachbearbeitern: 1
    267. Ausschuß: 1
    268. so: 1
    269. behandeln,: 1
    270. tragbare: 1
    271. Lösung: 1
    272. gefunden: 1
    273. wird.: 1
  • tocInhaltsverzeichnis
    Deutscher Bundestag — 157. Sitzung. Bonn, Freitag, den 6. Juli 1951 6243 157. Sitzung Bonn, Freitag, den 6. Juli 1951. Geschäftliche Mitteilungen . . . 6244B, 6260D Ergänzung der Tagesordnung 6244B Anfrage Nr. 196 der Fraktion der SPD betr Steigerung der Dieseltreibstoffpreise (Nrn. 2309, 2420 der Drucksachen) . . . . 6244C Bericht des Bundeskanzlers über die Papierversorgung für Zeitungen (Nr. 2358 der Drucksachen) 6244C Zur Geschäftsordnung (betr. Redezeit und Ablesen von Manuskripten: Hennig (SPD) 6244C Präsident Dr. Ehlers 6244D Mellies (SPD) 6245A Beratung des Antrags der Abg. Strauß u. Gen. betr. Rede des französischen Hochkommissars an der Saar (Nr. 2298 der Drucksachen) in Verbindung mit der Beratung des Antrags der Fraktion der SPD betr. Saarfrage (Nr. 2347 der Drucksachen) 6245A Strauß (CSU), Antragsteller . . . 6245B Ollenhauer (SPD), Antragsteller 6248D, 6258B Dr. Adenauer, Bundeskanzler 6251C, 6259D Dr. von Merkatz (DP) 6252D Dr. Seelos (BP) 6253C Rische (KPD) 6254B Kiesinger (CDU) 6255D Dr. Hamacher (Z) 6256C von Thadden (DRP) 6257C Dr. Ott (BHE-DG) 6258B Ausschußüberweisung 6260C Erste Beratung des von den Abgeordneten Dr. Bertram, Rümmele, Tichi, Clausen u. Gen. eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die Pensionskasse deutscher Eisenbahnen und Straßenbahnen (Nr. 2334 der Drucksachen) 6260C Ausschußüberweisung 6260D Erste Beratung des Entwurfs eines Gesetzes über die Errichtung eines KraftfahrtBundesamtes (Nr. 2409 der Drucksachen) 6260D Auschußüberweisung 6260D Erste Beratung des Entwurfs eines Gèsetzes über die Feststellung des Bundeshaushaltsplans für das Rechnungsjahr 1951 (Nr. 2500 der Drucksachen) . . . 6261A Ausschußüberweisung 6261A Erste Beratung des Entwurfs eines Gesetzes zur Förderung des Bergarbeiterwohnungsbaues im Kohlenbergbau (Nr. 2388 der Drucksachen) 6261A Ausschußüberweisung 6261A Erste Beratung des Entwurfs eines Gesetzes über die Gewährung von Zulagen in den gesetzlichen Rentenversicherungen (Rentenzulagegesetz — RZG —) Nr. 2390 der Drucksachen) 6261A Storch, Bundesminister für Arbeit 6261B, 6264D, 6269C Renner (KPD) 6262B Richter (Frankfurt) (SPD) 6263A Schütz (CSU) 6264D Willenberg (Z) 6265B Arndgen (CDU) 6265C Frau Dr. Probst (CSU) 6265D Dr. Hammer (FDP) 6266A Horn (CDU) 6266C Frau Kalinke (DP) 6267B, 6270B Frau Schroeder (Berlin) (SPD) . . . 6268D Dr. Klein, Senator von Berlin . . . 6270A Dr. Bucerius (CDU) 6271B Mellies (SPD) 6271D Ausschußüberweisung 6272A Dritte Beratung des Entwurfs eines Bundesbahngesetzes und des vom Bundesrat eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die Deutsche Bundesbahn (Bundesbahngesetz) (Nrn. 1341, 1275, 2399 der Drucksachen, Umdrucke Nm. 257, 260) . . . 6272A Jahn (SPD) 6272B Vesper (KPD) 6274A Dr. Seebohm, Bundesminister für Verkehr 6275A Rümmele (CDU) 6277A Rademacher (FDP): zur Sache 6279B zur Abstimmung 6282C Dr. Etzel (Bamberg) (BP) 6282D Abstimmungen 6280C, 6282D Zweite und Dritte Beratung des Entwurfs eines Gesetzes über die Inanspruchnahme eines Teils der Einkommensteuer und der Körperschaftsteuer durch den Bund im Rechnungsjahr 1951 (Nr. 2245 der Drucksachen); Mündlicher Bericht des Ausschusses für Finanz- und Steuerfragen (11. Ausschuß) (Nr. 2391 der Drucksachen) 6283B Eickhoff (DP), Berichterstatter . . 6283B Lausen (SPD) 6284A Schäffer, Bundesminister der Finanzen 6285C Dr. Seelos (BP) 6286C Beschlußfassung 6286D Beratung des Mündlichen Berichts des Ausschusses für Geschäftsordnung und Immunität betr. Aufhebung der Immunität der Abg. Aumer, Freiherr von Aretin, Donhauser, Mayerhofer und Volkholz (Nr. 2419 der Drucksachen) 6287A Ritzel (SPD), Berichterstatter . . . 6287A Beschlußfassung 6287D Beratung des Antrags der Fraktionen der CDU/CSU, SPD und FDP betr. Neuwahl der Mitglieder des Kontrollausschusses beim Hauptamt für Soforthilfe (Nr. 2421 der Drucksachen) 628'7D Beschlußfassung 6288A Beratung des Berichts des Ausschusses für Verkehrswesen (27. Ausschuß) über den Antrag der Abg. Günther, Kemper u. Gen. betr. Höchstentfernung im Güternahverkehr (Nrn. 1930, 646 der Drucksachen) 6288-A Beschlußfassung 6288A Beratung des Berichts des Ausschusses für Verkehrswesen (27. Ausschuß) über den Antrag der Fraktion der SPD betr. Fahrrad-Hilfsmotoren (Nrn. 2333, 817 der Drucksachen) 6288A Beschlußfassung 6288B Beratung des Mündlichen Berichts des Ausschusses für Verkehrswesen (27. Ausschuß) über den Antrag der Abg. Funk u. Gen. betr. Frachttarife für Schottersteine zum Straßenbau (Nrn. 2351, 1872 der Drucksachen) 6288B Cramer .(SPD), Berichterstatter . . 6288B Beschlußfassung 6289C Nächste Sitzungen 6289C Die Sitzung wird um 9 Uhr 2 Minuten durch den Präsidenten Dr. Ehlers eröffnet.
  • folderAnlagen
    Keine Anlage extrahiert.
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. Carlo Schmid


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Das Wort hat der Herr Bundesarbeitsminister.


Rede von Anton Storch
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Herren! Es ist immer nett, wenn Frauen temperamentvoll sind, und im Parlament besonders. Ich freue mich darüber, wenn solche Dinge, die nun einmal in der Luft liegen,

(Zuruf von der SPD: Machen Sie doch keinen Witz! — Weitere Zurufe von der SPD)

auch mal offen ausgesprochen werden.
Zu dem Problem Berlin ist doch folgendes zu sagen: Entweder will man in Berlin, daß die Sozialversicherungsträger des zukünftigen 12. Landes heute bereits einheitliches Recht mit dem Bunde bekommen und damit eine Gemeinlast hergestellt werden kann, oder man will das nicht. Man kann doch nicht verlangen, daß von jemandem, der bei geringeren Leistungsansprüchen Beiträge bezahlt, nun Geld zu einem anderen transferiert wird, der bei gleichen Beiträgen die höheren Leistungen gewährt. Das sind die Dinge, die Sie sehen müssen.
Ich war mir völlig darüber klar, Frau Schroeder, daß die staatsrechtliche Lage Berlins und die Entwicklung der sozialpolitischen Versicherungsträger in Berlin eine Eigenart darstellen, und habe deshalb gar nicht den Versuch gemacht, Berlin in diesem Gesetz in die Gemeinlast hineinzubringen. Ich weiß, mit welch eminenten Schwierigkeiten das auf beiden Seiten verbunden ist. Wenn man sich dann aber einig geworden ist, daß man es machen will, dann muß man es auch tun.
Herr Senator Fleischmann sagte mir erst am vorigen Freitag: Ja, wir müssen aber noch gewisse Übergangsmöglichkeiten suchen. Ich habe ihm gesagt: Dabei werde ich Ihnen bestimmt nicht im Wege stehen. — Frau Schroeder, gerade Sie kennen unsere Sozialversicherung durch Ihre langjährige Arbeit im Parlament, und Sie wissen, wie schwer es ist, daraus wieder ein Gebäude zu machen, das unseren arbeitenden Menschen wirklich eine Sicherung für ihre Lebenshaltung im Alter gibt. Die haben wir doch gar nicht mehr. Wir gehen zur Zeit her und nehmen die einlaufenden Gelder und geben sie restlos für die Erfüllung der heutigen Versicherungsverpflichtungen aus. Wir haben keine Garantie dafür, daß man den Beitragzahlenden von heute in 15 Jahren, wenn sie selbst berechtigt sind, ähnliche Leistungen geben kann.. Daß man eine gewisse Deckung wieder schaffen muß, darüber sind sich doch wohl alle klar, die das Sozialversicherungsproblem in seiner Grundsätzlichkeit kennen. Ich bedauere es wirklich, daß, nachdem in Verhandlungen zwischen dem Senat in Berlin und uns diese Gesetzesvorlage zustande gekommen ist, nunmehr von einer dritten Seite versucht wird, die Dinge wieder auseinanderzubringen. Wenn es sich in Wirklichkeit nur darum handelt, Schwierigkeiten im Übergang zu überwinden, dann werden wir


(Bundesarbeitsminister Storch)

den Weg finden. Ich nehme an, daß Herr Senator Fleischmann in den nächsten Tagen hier ist, um mit seinen Sachbearbeitern die Dinge auch hier im Ausschuß so zu behandeln, daß eine tragbare Lösung für Berlin gefunden wird.

  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. Carlo Schmid


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Das Wort hat als Vertreter Berlins Senator Klein.
    Dr. Klein, Senator von Berlin: Meine Damen und Herren! Der Bundesrat hat zu dem vorliegenden Gesetz einstimmig beschlossen, den § 5, um den es sich hier handelt, abzuändern und dem Bundestag einen entsprechenden Vorschlag zu machen. § 5 sieht die Einbeziehung Berlins in das Sozialverversicherungssystem des Bundes vor, besonders in das System des Lastenausgleichs der Rentenversicherungsträger. Alle Beteiligten sind und waren sich darüber im klaren, daß diese Frage dringend ist und der Entscheidung bedarf, auch in einem Gesetz, das mit derartigen schwerwiegenden organisatorischen Fragen nicht unmittelbar zu tun hat, aber im Zuge einer Gesetzgebung liegt, die das Hohe Haus in Bälde beschäftigen wird. Es handelt sich im Verhältnis des Bundesrates und Berlins zur Bundesregierung nur um eine Streitfrage: Soll vor der Sozialversicherungsreform, deren Dringlichkeit der Bundesrat auf Antrag Bayerns anerkannt hat, in Berlin die Trennung der Rentenberechnung nach Invaliden- und Angestelltenversicherung und damit eine Umrechnung von zirka 200 000 Rentenbescheiden stattfinden, oder soll damit bis zur Verabschiedung der dringenden Sozialversicherungsreform des Bundes gewartet werden? Herr Minister Storch hat ausdrücklich betont, daß mit der Einbeziehung Berlins keine Vorwegnahme der endgültigen Gestaltung der Sozialversicherung verbunden sein soll.

    (Zurufe von der SPD: Na also!)

    Es wird also von der Regierungsbank her selbst offengelassen, wie die Sozialversicherung endgültig gestaltet wird, ob es eine getrennte Versicherung und getrennte Versicherungsträger nach Arbeitern und Angestellten oder eine gemeinsame Versicherung gibt.
    Unter diesen Umständen und nur unter diesen Gesichtspunkten hat der Bundesrat einstimmig auf Vorschlag sämtlicher Arbeits- und Sozialminister der Länder und der Finanzminister beschlossen, das Sozialversicherungssystem Berlins zunächst nicht anzutasten.
    Ich möchte zum Schluß eine Erklärung für Berlin abgeben. Berlin hat den Wunsch, baldmöglichst vollgültiges Land der Bundesrepublik zu werden. Es ist selbstverständlich, daß Bundesrecht auch in Berlin gelten muß. Man rennt offene Türen ein, wenn man das hier fordert. Wir wollen das endgültige Sozialversicherungsrecht des Bundes einführen. Es muß aber endgültig sein, und es wird die Aufgabe des Herrn Arbeitsministers und der Bundesregierung sein, diese vom Bundesrat als dringlich bezeichnete Sozialversicherungsreform nunmehr ohne Aufschub vorzulegen und in der Übergangslösung Berlin nun keine zusätzlichen Lasten aufzuerlegen, sondern das System, das Berlin einmal hat, unangetastet zu lassen.

    (Beifall bei der SPD.)