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    Plenarprotokoll 12/173 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 173. Sitzung Bonn, Donnerstag, den 9. September 1993 Inhalt: Erweiterung der Tagesordnung 14865 A Nachträgliche Überweisung eines Gesetzentwurfs an den Haushaltsausschuß 14865 B Tagesordnungspunkt 1 (Fortsetzung): a) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die Feststellung des Bundeshaushaltsplans für das Haushaltsjahr 1994 (Haushaltsgesetz 1994) (Drucksache 12/5500) b) Beratung der Unterrichtung durch die Bundesregierung Der Finanzplan des Bundes 1993 bis 1997 (Drucksache 12/5501) c) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Ersten Gesetzes zur Umsetzung des Spar-, Konsolidierungs- und Wachstumsprogramms (Drucksache 12/5502) d) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Zweiten Gesetzes zur Umsetzung des Spar-, Konsolidierungs- und Wachstumsprogramms (Drucksache 12/5510) in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt (Fortsetzung): Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/CSU und F.D.P. eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Bekämpfung des Mißbrauchs und zur Bereinigung des Steuerrechts (Mißbrauchsbekämpfungs- und Steuerbereinigungsgesetz) (Drucksache 12/5630) Dr. Günter Rexrodt, Bundesminister BMWi 14865 D, 14891 D Hans Büttner (Ingolstadt) SPD 14866 D, 14904 B Siegmar Mosdorf SPD 14867 D Dr. Uwe Jens SPD 14869 A Kurt J. Rossmanith CDU/CSU 14873 A Dr. Otto Graf Lambsdorff F.D.P. 14874 C Dr. Uwe Jens SPD 14874 D, 14875 D Dr. Fritz Schumann (Kroppenstedt) PDS/ Linke Liste 14877 C, 14944 C Werner Schulz (Berlin) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 14878 D Dr. Kurt Faltlhauser CDU/CSU 14880 B Ingrid Matthäus-Maier SPD . 14881 B, 14908 C, 14918 D Ernst Schwanhold SPD 14882 D, 14887 A Rainer Haungs CDU/CSU 14885A, 14887 B Christian Müller (Zittau) SPD 14887 C Dr. Günther Krause (Börgerende) CDU/ CSU 14889 B Dr. Ulrich Briefs fraktionslos . 14890 D, 14975 A, 15003 D Dr. Norbert Blüm, Bundesminister BMA 14892 B Rudolf Dreßler SPD 14895 C, 14907 C Dr. Wolfgang Weng (Gerlingen) F.D.P. 14895 D Anke Fuchs (Köln) SPD 14896 B, 14952 C Renate Schmidt (Nürnberg) SPD 14897 B Dr. Kurt Faltlhauser CDU/CSU 14898 D Julius Louven CDU/CSU 14901 D Günther Heyenn SPD 14904 A Dr. Gisela Babel F.D.P. 14905 D Petra Bläss PDS/Linke Liste 14909 B Julius Louven CDU/CSU 14910C Dr. Barbara Höll PDS/Linke Liste 14911 A II Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 173. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 9. September 1993 Konrad Weiß (Berlin) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 14912 A Ottmar Schreiner SPD 14913D Dr. Gisela Babel F.D.P. 14914 D Hans-Joachim Fuchtel CDU/CSU 14918 B, 14921 B Regina Kolbe SPD 14919 B Ingrid Matthäus-Maier SPD 14920 D Dr. Rudolf Karl Krause (Bonese) fraktionslos 14921 C Matthias Wissmann, Bundesminister BMV 14922 B Klaus Daubertshäuser SPD 14923 D Wilfried Bohlsen CDU/CSU 14927 B Werner Zywietz F.D.P. 14928 D Manfred Schell CDU/CSU 14930 B Dr. Dagmar Enkelmann PDS/Linke Liste 14931 A, 14971 B Dr. Klaus-Dieter Feige BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 14932 B, 14967 B Horst Gibtner CDU/CSU 14933 B Jochen Borchert, Bundesminister BML 14934C Horst Sielaff SPD . 14935 A, 14941 A, 14946 D Horst Sielaff SPD 14936 B Bartholomäus Kalb CDU/CSU 14937 D Günther Bredehorn F.D.P. 14938 A, D, 14947 C Hermann Wimmer (Neuötting) SPD . 14938 C Siegfried Hornung CDU/CSU 14940 D Dr. Sigrid Hoth F.D.P. 14942 C, 14944 C Ernst Kastning SPD 14944 B, 14946 B Dr. Sigrid Hoth F.D.P 14944 D Carl-Detlev Freiherr von Hammerstein CDU/CSU 14946 A Horst Seehofer, Bundesminister BMG . 14948 D Klaus Kirschner SPD 14951 B Horst Seehofer CDU/CSU 14951 D Dr. Paul Hoffacker CDU/CSU 14952 B Roland Sauer (Stuttgart) CDU/CSU 14953 D Dr. Bruno Menzel F D P 14955 D Dr. Bruno Menzel F D P 14956 A Dr. Barbara Höll PDS/Linke Liste 14957 D Dr. Harald Kahl CDU/CSU 14959 B Hans-Hinrich Knaape SPD 14960 B Roland Sauer (Stuttgart) CDU/CSU 14961 B Dr. Klaus Töpfer, Bundesminister BMU 14962 B Marion Caspers-Merk SPD 14965 A Gerhart Rudolf Baum F.D.P 14968 C Hans Georg Wagner SPD 14972 C Ulrich Klinkert CDU/CSU 14975 D Dr. Irmgard Schwaetzer, Bundesministerin BMBau 14979 A Dr. Ilja Seifert PDS/Linke Liste 14979 C Dr. Ulrich Janzen SPD 14980 A Dr. Walter Hitschler F.D.P. . 14980 B, 14982 D, 14989A Achim Großmann SPD 14981 D Dieter Pützhofen CDU/CSU 14985 B Dr. Ilja Seifert PDS/Linke Liste 14987 C, 15001 C Carl-Ludwig Thiele F.D.P. 14988 C Achim Großmann SPD . . . 14989 B, 14989 C Christina Schenk BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 14990 B Rolf Rau CDU/CSU 14991 B Dr. Wolfgang Bötsch, Bundesminister BMPT 14992 D Arne Börnsen (Ritterhude) SPD 14994 C Manfred Kolbe CDU/CSU 14998 B Jürgen Timm F.D.P 14999 D Martin Göttsching CDU/CSU 15002 C Vizepräsident Helmuth Becker 14948 C Tagesordnungspunkt 2: Überweisungen im vereinfachten Verfahren a) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zu dem Abkommen vom 29. Juli 1992 zwischen der Bundesrepublik Deutschland und der Republik Polen über Erleichterungen der Grenzabfertigung (Drucksache 12/5279) b) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Ersten Gesetzes zur Änderung des Patentgebührengesetzes (Drucksache 12/5280) c) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Ersten Gesetzes zur Änderung des Gentechnikgesetzes (Drucksache 12/5614) d) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Vereinfachung und Beschleunigung registerrechtlicher und anderer Verfahren (Registerverfahrensbeschleunigungsgesetz) (Drucksache 12/5553) e) Erste Beratung des vom Bundesrat eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Verlängerung strafrechtlicher Verjährungsfristen (Drucksache 12/5613) f) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur sozialen Absicherung des Risikos der Pflegebedürftigkeit (Pflege-Versicherungsgesetz) (Drucksache 12/5617) Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 173. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 9. September 1993 III g) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Entgeltfortzahlungsgesetzes (Drucksache 12/5616) h) Beratung des Antrags des Bundesministeriums der Finanzen: Einwilligung gemäß § 64 Abs. 2 Bundeshaushaltsordnung in die Veräußerung der bundeseigenen Liegenschaft Gendarmerie-Kaserne in Mannheim-Schönau (Drucksache 12/5291) i) Beratung des Antrags des Bundesministeriums der Finanzen: Einwilligung gemäß § 64 Abs. 2 Bundeshaushaltsordnung in die Veräußerung der bundeseigenen Liegenschaft Fahnenbergplatz 4 in Freiburg/Br. (Drucksache 12/5292) in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 2: Weitere Überweisungen im vereinfachten Verfahren j) Erste Beratung des von den Abgeordneten Dr. Wolfgang Ullmann, Ingrid Köppe, Konrad Weiß (Berlin), weiteren Abgeordneten und der Gruppe BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Verlängerung strafrechtlicher Verjährungsfristen bei DDR-Unrechtstaten (Drucksache 12/5628) k) Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/CSU, SPD und F.D.P. eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Vereinheitlichung strafrechtlicher Verjährungsfristen (Drucksache 12/5637) 1) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über den Bau des Abschnitts Könnern-Löbejün der Bundesautobahn A 14 Magdeburg-Halle (Saale) (Drucksache 12/5000) m) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über den Bau des Abschnitts Wismar West-Wismar Ost der Bundesautobahn A 20 Lübeck-Bundesgrenze (A 11) (Drucksache 12/5001) 15004 D Tagesordnungspunkt 3: Abschließende Beratungen ohne Aussprache a) Zweite Beratung und Schlußabstimmung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zu dem Vertrag vom 24. März 1992 über den offenen Himmel (Drucksachen 12/4074, 12/5209, 12/5290) b) Zweite Beratung und Schlußabstimmung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zu den Notenwechseln vom 25. September 1990 und vom 23. September 1991 über die Rechtsstellung der in Deutschland stationierten verbündeten Streitkräfte und zu dem Übereinkommen vom 25. September 1990 zur Regelung bestimmter Fragen in bezug auf Berlin (Drucksachen 12/4021, 12/5307) c) Beratung der Beschlußempfehlung und des Berichts des Auswärtigen Ausschusses zu dem Entschließungsantrag der Gruppe der PDS/Linke Liste zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung: Bericht zum Stand der Bemühungen um Rüstungskontrolle und Abrüstung sowie der Veränderungen im militärischen Kräfteverhältnis (Jahresabrüstungsbericht 1990/91) (Drucksachen 12/2442, 12/2891, 12/5211) 15006 A Nächste Sitzung 15006 D Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten 15007* Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 173. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 9. September 1993 14865 173. Sitzung Bonn, den 9. September 1993 Beginn: 9.00 Uhr
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    Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Andres, Gerd SPD 9. 9. 93 Antretter, Robert SPD 9. 9. 93 * Bartsch, Holger SPD 9. 9. 93 Dr. Bergmann-Pohl, CDU/CSU 9. 9. 93 Sabine Bindig, Rudolf SPD 9. 9. 93 Blunck (Uetersen), SPD 9. 9. 93 ** Lieselott Dr. Blunk (Lübeck), F.D.P. 9. 9. 93 Michaela Böhm (Melsungen), CDU/CSU 9. 9. 93 ** Wilfried Börnsen (Bönstrup), CDU/CSU 9. 9. 93 Wolfgang Bühler (Bruchsal), Klaus CDU/CSU 9. 9. 93 * Clemens, Joachim CDU/CSU 9. 9. 93 Doss, Hansjürgen CDU/CSU 9. 9. 93 Ebert, Eike SPD 9. 9. 93 Feilcke, Jochen CDU/CSU 9. 9. 93 Ferner, Elke SPD 9. 9. 93 Dr. Fischer, Ursula PDS/LL 9. 9. 93 Fischer (Hamburg), Dirk CDU/CSU 9. 9. 93 Gattermann, Hans H. F.D.P. 9. 9. 93 Dr. Gautier, Fritz SPD 9. 9. 93 Dr. Haussmann, Helmut F.D.P. 9. 9. 93 Jaunich, Horst SPD 9. 9. 93 Dr. Klejdzinski, SPD 9. 9. 93 Karl-Heinz Lambinus, Uwe SPD 9. 9. 93 Anlage zum Stenographischen Bericht Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Lenzer, Christian CDU/CSU 9. 9. 93 ** Dr. Lieberoth, Immo CDU/CSU 9. 9. 93 Lüder, Wolfgang F.D.P. 9. 9. 93 Dr. Meyer zu Bentrup, CDU/CSU 9. 9. 93 Reinhard Michels, Meinolf CDU/CSU 9. 9. 93 * Dr. Müller, Günther CDU/CSU 9. 9. 93 * Müller (Düsseldorf), SPD 9. 9. 93 Michael Neumann (Gotha), SPD 9. 9. 93 Gerhard Dr. Pfennig, Gero CDU/CSU 9. 9. 93 Pfuhl, Albert SPD 9. 9. 93 Reddemann, Gerhard CDU/CSU 9. 9. 93 * Reuschenbach, Peter W. SPD 9. 9. 93 Dr. Riedl (München), CDU/CSU 9. 9. 93 Erich Dr. Scheer, Hermann SPD 9. 9. 93 * Schloten, Dieter SPD 9. 9. 93 Stachowa, Angela PDS/LL 9. 9. 93 Steiner, Heinz-Alfred SPD 9. 9. 93 Dr. von Teichman, F.D.P. 9. 9. 93 Cornelia Uldall, Gunnar CDU/CSU 9. 9. 93 Dr. Vondran, Ruprecht CDU/CSU 9. 9. 93 Weis (Stendal), Reinhard SPD 9. 9. 93 Welt, Jochen SPD 9. 9. 93 Dr. Wieczorek, Norbert SPD 9. 9. 93 Wohlrabe, Jürgen CDU/CSU 9. 9. 93 * für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versammlung des Europarates ** für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Jürgen Timm

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (F.D.P.)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

    Das Positive daran ist, Kollege Börnsen, die gehört sogar noch mir.

    (Heiterkeit)

    Wirtschaftsstandort Deutschland, das ist das Wort des Jahres 1993. Das möchte ich einmal so behaupten. Man sollte dieses Wort zumindest für 1993 anmelden, damit es eingeht.
    Wenn es doch bloß nicht so schwierig wäre, sich darauf zu verständigen, wie man den Wirtschaftsstandort Deutschland verbessern, befördern oder vielleicht sogar in Einzelfällen aus dem Schlaf erwecken könnte. Aber das ist wohl nach dem gleichen Ritual zumindest bei der ersten Lesung des Haushalts so nicht möglich.

    (Lothar Fischer [Homburg] [SPD]: Ich bin auch da! Ich möchte begrüßt werden!)

    — Mache ich gleich.
    Es ist wohl so, daß dieses Ritual immer dasselbe ist, nämlich daß die Regierung wissen müßte, wie es geht, und daß die Opposition immer besser weiß, wie es geht, und wir uns erst im Laufe der Beratungen in den Ausschüssen auf irgend etwas verständigen oder auch nicht. Ich gehe einmal davon aus, daß wir es schaffen werden, einen Haushalt zu beschließen, der dem Wort „Wirtschaftsstandort Deutschland" gerecht wird.
    In diesem Wirtschaftsstandort ist selbstverständlich die Deutsche Bundespost ein Unternehmen — für mich immer noch ein Markenzeichen —, das von großer Bedeutung ist, allein schon wegen der Größe dieser Unternehmen und wegen der Vielzahl der Arbeitsplätze, die es für die Zukunft nicht nur zu erhalten, sondern, wenn es geht, durch Innovation und Kreativität auszubauen, zumindest aber so zu sichern gilt — da stimme ich mit dem Kollegen Börnsen durchaus überein —, daß den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern heute schon eine Perspektive für die Zukunft gegeben wird. Das ist unsere Aufgabe.

    (Beifall bei der F.D.P. und bei Abgeordneten der CDU/CSU)

    Das führt mich dazu, daß ich an dieser Stelle gern auch einmal ein Dankeschön an diejenigen sagen möchte, die unter diesen schwierigen Bedingungen den Wiederaufbau nicht nur in den jungen Bundesländern, sondern ja auch in den alten Bundesländern in Angriff genommen haben. Ich denke, daß die Möglichkeiten, die damit geschaffen wurden, durchaus einen Motivationsschub bedeuten können. Denn ich stelle mir vor, daß eine wirtschaftliche Neustrukturierung — und in dieser befindet sich ja zweifellos die Deutsche Bundespost z. B. mit dem Aufbau von neuen Brief- und Frachtzentren, mit modernsten
    Anlagen der Telekommunikation — für die Mitarbeiter in ihrem Arbeitsleben nicht ohne Bedeutung ist.

    (Zuruf von der F.D.P.: Jawohl! — Zuruf von der CDU/CSU: So ist es!)

    Wir haben beim Thema Post natürlich das Problem der Postabführung an den Staat. Das sollen etwas mehr als 6 Milliarden DM werden. Ich denke — und das hat die Postreform I eigentlich auch schon vorgesehen —, daß es Zeit wird — auch da stimmen wir überein, Kollege Börnsen —, daß aus diesen Unternehmen normale steuerzahlende Unternehmen werden, auch damit nicht immer wieder die Hoffnung des Staates in den Vordergrund gerückt wird, hier könne man aus dem Staatsunternehmen, aus dieser Hoheitsaufgabe, Geld ziehen und es für andere Zwecke gebrauchen.
    Die Unternehmen müssen so schnell wie möglich vom Kopf auf die Füße gestellt werden, damit sie nicht nur gewinnorientiert, sondern auch in ihrem Infrastrukturauftrag für die Nutzer, für unsere Bevölkerung wirtschaften können, damit sie auch Investitionen tätigen und Innovationen für die Zukunft darstellen können.

    (Beifall bei der F.D.P. und bei Abgeordneten der CDU/CSU)

    Denn die Wettbewerber im europäischen und internationalen Bereich stehen ja nicht nur vor der Tür, sondern sie haben den Fuß schon in der Tür. Es wurde eben schon gesagt: Wenn dann auf europäischer Ebene Monopole fallen, dann müssen unsere Postunternehmen in den Stand versetzt werden, Normen zu setzen, und zwar so schnell, wie es geht.

    (Zuruf von der F.D.P.: Sehr richtig!)

    Dazu müssen wir sie befähigen, dazu brauchen wir Kapital. Dieses Kapital können wir nicht aus einem Bundeshaushalt herausschneiden.

    (Zuruf von der CDU/CSU: Sehr gut!)

    Wir können mit den Postunternehmen nicht „eine zweite Bundesbahn" aufbauen — das kann nicht angehen —, sondern wir müssen gewinnorientierte und an ihrer Aufgabe zu messende Unternehmen strukturieren.

    (Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

    Dazu gehört — und das ist auch eine Folge der Postreform I —, daß die Postunternehmen natürlich jetzt schon gefordert sind, sich zu modernisieren. Sie müssen jetzt schon Wettbewerbsfähigkeit herstellen. Das ist nicht in jedem Fall gelungen. Bei der Postbank und beim Postdienst ist es nicht gelungen. Aber es ist absehbar, daß es sein muß. Denn wir können Unternehmen natürlich nicht eine privatrechtliche Struktur geben, wenn nicht sicher ist, daß sie mit Wettbewerbern aus allen Bereichen Europas und international Schritt halten können.
    Zu dieser Modernisierung gehören natürlich auch Entscheidungen wie „5 ist Trümpf".

    (Zuruf von der SPD: Was heißt das?)

    — Das heißt, daß die neuen fünfstelligen Postleitzahlen eine zukunftsorientierte Entscheidung sind, damit

    Metadaten/Kopzeile:
    Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 173. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 9. September 1993 15001


    Jürgen Timm
    die Postunternehmen mit modernen Hilfsmitteln arbeiten können.

    (Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

    Das gehört dazu, und dazu gehört auch, daß wir andere Wege finden, als sie bisher möglich waren, daß Post auch in der Fläche erhalten bleibt. Soweit ich es beurteilen kann, hat die Einrichtung der ersten kleinen Agenturen zu einem großen Erfolg geführt. Wenn das so ist, dann müssen wir auch diesen Weg in einer Vielzahl von Fällen beschreiten dürfen.
    Wir müssen auch — da bin ich etwas im Widerspruch zum Kollegen Börnsen — bei der Postbank den Weg beschreiten, daß sie eine Koalitionsmöglichkeit, eventuell eine Fusionsmöglichkeit erhält, um überhaupt als Bankinstitut für die Post weiter existieren zu können. Das setzt auch voraus — das ist nun einmal liberale Auffassung —, daß die Unternehmen Postdienst und Postbank in freier Vereinbarung entscheiden können müssen, wie sie in Zukunft miteinander umzugehen haben.

    (Beifall bei der F.D.P.)

    Wir sind bei den Verhandlungen zur Postreform II ein gutes Stück vorangekommen. Ich finde, es ist eigentlich müßig, daß wir uns darüber streiten, ob schon die Postreform I einen weiteren Schritt hätte mit sich bringen können. Ich denke, daß damals — ich war damals nicht dabei; daran hat es wahrscheinlich gelegen — eine Mehrheit zu einer Verfassungsänderung nicht gegeben war. Ich bin mir noch nicht einmal ganz sicher, ob wir den Zug jetzt schon so in Fahrt haben, daß wir sie dann auch durchsetzen können.

    (Zuruf von der F.D.P.: Schieb noch!)

    Die Bundesländer haben unsere Marschrichtung in einer Entschließung — sogar einstimmig — eigentlich bestätigt. Gut, in einigen Politikbereichen gibt es natürlich noch unterschiedliche Auffassungen, die wir miteinander aushandeln wollen. Deswegen werden die Bundesländer in Zukunft mehr daran beteiligt. Sobald das, was in der Sommerpause aufgearbeitet worden ist, den Fraktionen schriftlich vorliegt, werden wir es auch den Bundesländern offerieren, so daß wir gemeinsam weitere Schritte unternehmen können.
    Ich denke, daß uns die grundsätzliche Zustimmung — ich gehe einmal davon aus, daß sie in allen drei Fraktionen erfolgt ist —, wie wir die Postreform II denn umsetzen wollen, auch befähigt, auf dem Rest der Strecke zu guten Ergebnissen zu kommen. Es geht um die Arbeitsplätze, es geht um unsere Postbenutzer, und es geht um unsere deutsche Wirtschaft, um den Wirtschaftsstandort Deutschland.

    (Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

    Wir befinden uns auch in einem Zwang, denn wir können an diesem Problem nicht noch über diese Legislaturperiode hinaus herumoperieren. Es muß in dieser Periode entschieden werden, und zwar definitiv.

    (Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)

    Sonst — da gebe ich Kollegin Frau Peters recht — ist nicht nur der Fuß in der Tür, sondern der Wettbewerber oder die Wettbewerber sind schon durch die Tür hindurch.
    Ich denke, daß wir in der Pflicht sind. Ein Zurück kann es nicht mehr geben.
    Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit.

    (Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU sowie des Abg. Lothar Fischer [Homburg] [SPD])
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Rede von Renate Schmidt
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Dann hat Kollege Dr. Ilja Seifert das Wort.


arrow_downwardZur Rede danach
  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. Ilja Seifert

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (None)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (DIE LINKE.)

    Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Herr Minister Bötsch, Sie möchten von mir gelobt werden.

    (Siegfried Hornung [CDU/CSU]: Jetzt wird es Zeit!)

    Das wäre so, als wenn ich die Eleganz des Degenstoßes, der mich tötet, auch noch hervorheben müßte. Dies ist nicht so richtig der Stoff, aus dem die Dinge gemacht sind, die ich loben kann.
    Bei allen Bewertungen, mit der der von der Bundesregierung vorgelegte Haushaltsplanentwurf in den vergangenen beiden Tagen hier schon bedacht worden ist, pflichtgemäß begleitet vom Beifall lediglich der Fraktionen der Regierungskoalition, kann man der Regierung eines nicht absprechen, nämlich die Unbeirrbarkeit, mit der die Axt an die Existenzgrundlagen vieler Bürgerinnen und Bürger dieses Staates gelegt wird. Den Haushalt durch noch tiefere Griffe in die Taschen vor allem derjenigen, die ohnehin schon bald nicht mehr wissen, wie sie ihr Leben finanzieren sollen, zu sanieren, ist wirklich keine originelle Idee. Bereits vor Jahrhunderten war es übliche Verfahrensweise. Wenn die Staatsfinanzen ausgingen oder auszugehen drohten, wurden flugs die Steuern erhöht oder neue Abgaben oder Postgebühren und andere Gebühren erfunden. Man war gar nicht so fein beim Eintreiben der Gebühren von denjenigen, die nicht soviel besaßen.

    (Siegfried Hornung [CDU/CSU]: Wie haben Sie das denn gemacht? Sie haben doch alles kaputtgemacht, alles!)

    — Aber ja, natürlich.

    (Siegfried Hornung [CDU/CSU]: Die Menschen noch dazu!)

    — Da sind Sie gerade fleißig dabei. Schauen Sie sich einmal die Selbstmordrate im Osten an — wohlgemerkt: die von jetzt.

    (Zuruf von der F.D.P.: Der Postbeamten?)

    Aber damit nicht genug. Zur Erfüllung Ihrer ordnungspolitischen Zielvorgabe — sparen, sparen, sparen! — sind die finanzpolitischen Hexenmeister der Regierung auf einmal auf ein ziemlich gefährliches Rezept verfallen, übrigens auch für Sie. Sie trennen sich von traditionellen staatlichen Einrichtungen, die nicht unbedeutende Einnahmen bringen.
    Ich rede jetzt einmal rein unter Haushaltsaspekten: Mittels der Zauberformel Privatisierung soll eine Gesundung der Staatsfinanzen erreicht werden, aber in Wirklichkeit geben Sie doch wunderbare Einnahmemöglichkeiten aus der Hand. Natürlich ist es wie immer: Die Gewinne werden privatisiert, die Verluste werden sozial gerecht verteilt. Es geht in diesem Falle

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    15002 Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 173. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 9. September 1993


    Dr. Ilja Seifert
    um die Post. Die Reichsbahn und die Bundesbahn, Autobahnen, das Gesundheitswesen sollen folgen — alles soll privatisiert werden.
    Aber ich muß noch einmal sagen: Bei der Post geht es in meinen Augen zuerst einmal darum, wie die Bürgerinnen und Bürger mit Postleistungen versorgt werden. Das ist für mich der entscheidende Punkt.

    (Siegfried Hornung [CDU/CSU]: Jetzt sagen Sie doch etwas dazu, wie sie vorher versorgt waren!)

    — Lassen Sie mich doch bitte einmal ausreden.

    (Siegfried Hornung [CDU/CSU]: Das ist nicht mit anzuhören, was Sie sagen!)

    — In wie vielen Dörfern gibt es denn keine Post mehr? Reden Sie doch nicht so einen Unsinn, als ob jetzt alles besser wäre. Wie viele Leute, die — wie ich — nicht laufen können, kommen jetzt nicht mehr zur Post?

    (Siegfried Hornung [CDU/CSU]: Sie haben heute ein Telefon, früher waren sie arme Leute!)

    — Das mit dem Telefon finde ich ja auch gut. Ich sage ja gar nicht, daß alles schlecht ist. Ich bin doch kein Miesmacher. Nur, warum sind Sie denn nicht auf die Idee gekommen, die Angleichung der Verhältnisse zwischen Ost und West so zu gestalten, daß im Westen so viele Poststellen eingerichtet werden wie im Osten? Nein, hier wird mit einem Zirkel ein Kreis von 2 km gezogen, und die Leute müssen laufen, laufen, laufen. Manche aber können gar nicht soviel laufen. Denken Sie doch bitte einmal nach, und reden Sie nicht so einen Unsinn, daß hier alles besser ist als im Osten. So ein Quatsch! Gucken Sie sich lieber an, was dort vernünftig war und hier vernünftig ist. Dann bin ich dafür, daß wir hier einmal darüber reden.

    (Zuruf von der CDU/CSU: Die Leute dürfen jetzt ihre Zeitungen kaufen und müssen sie nicht bei der Post abholen!)

    Erzählen Sie doch nicht so einen Unsinn, daß früher alles nur mies war.

    (Zuruf des Abg. Siegfried Hornung [CDU/ CSU])

    — Ich komme doch von dort. Reden Sie doch nicht so einen Unsinn!
    Ich merke schon, Sie haben es geschafft, mir ein bißchen die Redezeit wegzunehmen. Gut, das kann ich verschmerzen. — Wichtig ist, daß die Bürgerinnen und Bürger nicht noch weiter geschröpft werden: Die Postgebühren werden erhöht, und nur der Standardbrief, der nicht einmal 10 % des ganzen Aufkommens ausmacht, wird im Preis nicht erhöht. Was kommt denn davon unten bei den Briefträgern an? Wenigstens dazu wollte ich noch ein Wort sagen. Sie arbeiten mehr als 40 Stunden in der Woche und trauen sich nicht, krankzumachen, weil sie gar nicht wissen, wie sie es sonst schaffen sollen; sonst müßten ihre Kolleginnen und Kollegen ihre Arbeit machen.
    Das ist Sanierung auf Kosten Ihrer Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter, über die Sie hier so tolle Worte gesagt haben, Herr Bötsch. Ich finde, Sie sollten sowohl an Ihre Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter denken wohlgemerkt, nicht an die auf Staatssekretärsebene, sondern an die auf der Ebene der Briefträger — als auch an die Kunden, die jeden Tag ihre Post haben wollen, auch wenn sie auf dem letzten Dorf wohnen. Sie wollen jeden Tag ihre Briefmarken kaufen und ihr Telegramm aufgeben können.

    (Kurt J. Rossmanith [CDU/CSU]: Das machen dann die Agenturen!)

    — Die Agenturen möchte ich erst einmal sehen. Dann kommt es wie in Amerika, wo die Briefmarke 20 % mehr kostet, als man auf den Brief kleben muß. Das kann es doch wohl nicht sein, daß die Agenturen auch noch mitverdienen. Fahren Sie doch einmal nach Amerika, dann sehen Sie es.

    (Kurt J. Rossmanith [CDU/CSU]: Ich reise vielleicht nicht soviel!)

    Dort können Sie im Supermarkt eine Briefmarke kaufen, die einen Dollar wert ist, aber sie bezahlen dafür 1,20 Dollar.
    Vielen Dank für die Aufmerksamkeit. Es war immerhin eine lebhafte Debatte.

    (Bundesminister Dr. Wolfgang Bötsch: Das war aber nicht so doll!)