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    Plenarprotokoll 12/153 Deutscher Bundestag u es a Stenographischer Bericht 153. Sitzung Bonn, Freitag, den 23. April 1993 Inhalt: Nachruf auf den Abgeordneten Walter Rempe 13115A Erweiterung der Tagesordnung 13115 B Tagesordnungspunkt 14: a) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines ... Strafrechtsänderungsgesetzes — §§ 175, 182 StGB (... StrAndG) (Drucksache 12/4584) b) Erste Beratung des vom Bundesrat eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des Sexualstrafrechts (§§ 175, 136a, 182 StGB) (Drucksache 12/4232) c) Erste Beratung des von der Abgeordneten Christina Schenk und der Gruppe BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zum Schutz der psychosexuellen Entwicklung von Jugendlichen — Streichung der §§ 175 und 182 StGB, § 149 StGB/ DDR (Drucksache 12/1899) Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Bundesministerin BMJ 13116A Dr. Jürgen Meyer (Ulm) SPD 13117 B Horst Eylmann CDU/CSU 13119D Dr. Barbara Höll PDS/Linke Liste . . . 13121 C Jörg van Essen F.D.P. 13122D Christina Schenk BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 13123D Ronald Pofalla CDU/CSU 13124 D Zusatztagesordnungspunkt 12: Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/CSU, SPD und F.D.P. eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über dienstrechtliche Regelungen für besondere Verwendungen im Ausland (Auslandsverwendungsgesetz) (Drucksache 12/4749) Johannes Ganz (St. Wendel) CDU/CSU . 13126A Heinz-Alfred Steiner SPD . . . . . . . . 13127 A Dr. Burkhard Hirsch F.D.P. 13128A Andrea Lederer PDS/Linke Liste . . . 13128D Dr. Wolfgang Ullmann BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 13129C Dr. Ilja Seifert PDS/Linke Liste 13130B Tagesordnungspunkt 15: Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Dritten Gesetzes zur Änderung des Bundesfernstraßengesetzes (Drucksache 12/4635) Manfred Carstens, Parl. Staatssekretär BMF 13130D Dr. Dagmar Enkelmann PDS/Linke Liste 13131B Horst Friedrich F D P. 13132A Carl Ewen SPD 13132D Michael Jung (Limburg) CDU/CSU . . 13133D Dr. Dagmar Enkelmann PDS/Linke Liste 13134B II Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 153. Sitzung. Bonn, Freitag, den 23. April 1993 Tagesordnungspunkt 16: Beratung des Antrags der Abgeordneten Dr. Andreas von Bülow, Angelika Barbe, Friedhelm Julius Beucher, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD: Belohnung für Rückholung veruntreuten DDR-Vermögens (Drucksache 12/4102) Volker Neumann (Bramsche) SPD . . . 13135C Joachim Gres CDU/CSU 13137A Volker Neumann (Bramsche) SPD . . 13137D Dr. Jürgen Schmieder F.D.P. . . . . . 13139A Andrea Lederer PDS/Linke Liste . . . 13139D Tagesordnungspunkt 12: Beratung der Großen Anfrage der Abgeordneten Andrea Lederer, Dr. Ruth Fuchs, Dr. Hans Modrow und der Gruppe der PDS/Linke Liste zur Abrüstungs- und Rüstungskontrollpolitik der Bundesregierung (Drucksachen 12/2972, 12/4265) Andrea Lederer PDS/Linke Liste . . . . 13140B Dr. Harald Schreiber CDU/CSU 13142A Katrin Fuchs (Verl) SPD 13143D Dr. Olaf Feldmann F.D.P. 13146 C Andrea Lederer PDS/Linke Liste . . 13147 C Helmut Schäfer, Staatsminister AA . . 13148A Nächste Sitzung 13150C Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten 13151* A Anlage 2 Amtliche Mitteilungen 13152* A Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 153. Sitzung. Bonn, Freitag, den 23. April 1993 13115 153. Sitzung Bonn, den 23. April 1993 Beginn: 9.00 Uhr
  • folderAnlagen
    Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Andres, Gerd SPD 23. 4. 93 Berger, Hans SPD 23. 4. 93 Bierling, Hans-Dirk CDU/CSU 23. 4. 93** Bredehorn, Günther F.D.P. 23. 4. 93 Dr. von Bülow, Andreas SPD 23. 4. 93 Büttner (Ingolstadt), Hans SPD 23. 4. 93 Carstensen (Nordstrand), CDU/CSU 23. 4. 93 Peter Harry Dr. Däubler-Gmelin, SPD 23. 4. 93 Herta Doss, Hansjürgen CDU/CSU 23. 4. 93 Ehrbar, Udo CDU/CSU 23. 4. 93 Fischer SPD 23. 4. 93 (Gräfenhainichen), Evelin Formanski, Norbert SPD 23. 4. 93 Fuchs (Köln), Anke SPD 23. 4. 93 Gallus, Georg F.D.P. 23. 4. 93 Ganschow, Jörg F.D.P. 23. 4. 93 Genscher, Hans-Dietrich F.D.P. 23. 4. 93 Gerster (Mainz), CDU/CSU 23. 4. 93 Johannes Gleicke, Iris SPD 23. 4. 93 Dr. Glotz, Peter SPD 23. 4. 93 Dr. Götzer, Wolfgang CDU/CSU 23. 4. 93 Grünbeck, Josef F.D.P. 23. 4. 93 Dr. Gysi, Gregor PDS/Linke 23. 4. 93 Liste Haack (Extertal), SPD 23. 4. 93 Karl-Hermann Hackel, Heinz-Dieter F.D.P. 23. 4. 93 Haschke CDU/CSU 23.4.93 (GroBhennersdorf), Gottfried Henn, Bernd PDS/Linke 23. 4. 93 Liste Heyenn, Günther SPD 23. 4. 93 Hilsberg, Stephan SPD 23. 4. 93 Dr. Hoth, Sigrid F.D.P. 23. 4. 93 Ibrügger, Lothar SPD 23. 4. 93** Kiechle, Ignaz CDU/CSU 23. 4. 93 Kirschner, Klaus SPD 23. 4. 93 Köhler (Hainspitz), CDU/CSU 23. 4. 93 Hans-Ulrich Dr. Kolb, Heinrich F.D.P. 23. 4. 93 Leonard Kolbe, Regina . SPD 23. 4. 93 Koschnik, Hans SPD 23. 4. 93 Kossendey, Thomas CDU/CSU 23. 4. 93 Dr. Krause (Börgerende), CDU/CSU 23. 4. 93 Günther Kretkowski, Volkmar SPD 23. 4. 93 Dr. Kübler, Klaus SPD 23. 4. 93 Dr. Küster, Uwe SPD 23. 4. 93 Leidinger, Robert SPD 23. 4. 93 Lüder, Wolfgang F.D.P. 23. 4. 93 Mascher, Ulrike SPD 23. 4. 93 Anlagen zum Stenographischen Bericht Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Dr. Matterne, Dietmar SPD 23. 4. 93 Michalk, Maria CDU/CSU 23. 4. 93 Dr. Mildner, Klaus CDU/CSU 23. 4. 93 Gerhard Mischnick, Wolfgang F.D.P. 23. 4. 93 Dr. Modrow, Hans PDS/Linke 23. 4. 93 Liste Möllemann, Jürgen W. F.D.P. 23. 4. 93 Dr. Müller, Günther CDU/CSU 23. 4. 93 ' Müller (Wadern), CDU/CSU 23. 4. 93 Hans-Werner Müller (Zittau), Christian SPD 23. 4. 93 Dr. Neuling, Christian CDU/CSU 23. 4. 93 Niggemeier, Horst SPD 23. 4. 93 Oesinghaus, Günther SPD 23. 4. 93 Opel, Manfred SPD 23. 4. 93** Ostertag, Adolf SPD 23. 4. 93 Paintner, Johann F.D.P. 23. 4. 93 Pfuhl, Albert SPD 23. 4. 93 Dr. Pinger, Winfried CDU/CSU 23. 4. 93 Dr. Probst, Albert CDU/CSU 23. 4. 93* Rauen, Peter Harald CDU/CSU 23. 4. 93 Reddemann, Gerhard CDU/CSU 23. 4. 93* Regenspurger, Otto CDU/CSU 23. 4. 93 Reimann, Manfred SPD 23. 4. 93* Reuschenbach, Peter W. SPD 23. 4. 93 Dr. Riedl (München), CDU/CSU 23. 4. 93 Erich Rother, Heinz CDU/CSU 23. 4. 93 Riffle, Volker CDU/CSU 23. 4. 93 Sauer (Stuttgart), Roland CDU/CSU 23. 4. 93 Dr. Schäuble, Wolfgang CDU/CSU 23. 4. 93 Schaich-Walch, Gudrun SPD 23. 4. 93 Dr. Scheer, Hermann SPD 23. 4. 93* Schluckebier, Günther SPD 23. 4. 93 Schmidt-Zadel, Regina SPD 23. 4. 93 Schmitz (Baesweiler), CDU/CSU 23. 4. 93 Hans Peter Dr. Schneider CDU/CSU 23. 4. 93 (Nürnberg), Oscar Dr. Schnittler, Christoph F.D.P. 23. 4. 93 Dr. Schöfberger, Rudolf SPD 23. 4. 93 Schüßler, Gerhard F.D.P. 23. 4. 93 Schulte (Hameln), SPD 23. 4. 93** Brigitte Schuster, Hans Paul F.D.P. 23. 4. 93 Hermann Schwanhold, Ernst SPD 23. 4. 93 Seiler-Albring, Ursula F.D.P. 23. 4. 93 Dr. Frhr. von Stetten, CDU/CSU 23. 4. 93 Wolfgang Thiele, Carl-Ludwig F.D.P. 23. 4. 93 Timm, Jürgen F.D.P. 23. 4. 93 Dr. Töpfer, Klaus CDU/CSU 23. 4. 93 Türk, Jürgen F.D.P. 23. 4. 93 Dr. Vogel, Hans-Jochen SPD 23. 4. 93 Voigt (Frankfurt), SPD 23. 4. 93 Karsten D. Vosen, Josef SPD 23. 4. 93 Walter (Cochem), Ralf SPD 23. 4. 93 13152* Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 153. Sitzung. Bonn, Freitag, den 23. April 1993 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Walz, Ingrid F.D.P. 23. 4. 93 Wartenberg (Berlin), SPD 23. 4. 93 Gerd Weis (Stendal), Reinhard SPD 23. 4. 93 Welt, Jochen SPD 23. 4. 93 Wimmer (Neuss), Willy CDU/CSU 23. 4. 93 Wohlrabe, Jürgen CDU/CSU 23. 4. 93 Würfel, Uta F.D.P. 23. 4. 93 * für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union ** für die Teilnahme an Sitzungen der Nordatlantischen Versammlung Anlage 2 Amtliche Mitteilungen Der Bundesrat hat in seiner 654. und 655. Sitzung am 26. März 1993 und 16. April 1993 beschlossen, den nachstehenden Gesetzen zuzustimmen bzw. einen Antrag gemäß Art. 77 Abs. 2 GG nicht zu stellen oder einen Einspruch gem. Art. 77 Abs. 3 GG nicht einzulegen. Gesetz zur Bereinigung von in der ehemaligen Deutschen Demokratischen Republik zwischen den öffentlichen Haushalten und volkseigenen Unternehmen, Genossenschaften sowie Gewerbetreibenden begründeten Finanzbeziehungen (Finanzbereinigungsgesetz-DDR) Gesetz über das Inverkehrbringen und die Anwendung von Pflanzenschutzmitteln in dem in Artikel 3 des Einigungsvertrages genannten Gebiet Gesetz zur Erleichterung von Investitionen und der Ausweisung und Bereitstellung von Wohnbauland (Investitionserleichterungs- und Wohnbaulandgesetz) Gesetz zur Änderung des Bürgerlichen Gesetzbuchs (Bauhandwerkersicherung) und anderer Gesetze Die Vorsitzenden folgender Ausschüsse haben mitgeteilt, daß der Ausschuß gemäß § 80 Abs. 3 Satz 2 der Geschäftsordnung von einer Berichterstattung zu den nachstehenden Vorlagen absieht: Auswärtiger Ausschuß Drucksache 12/1248 Drucksache 12/2015 Drucksache 12/3643 Ausschuß für Wirtschaft Drucksache 12/2350 Drucksache 12/3275 Ausschuß für Verkehr Drucksache 12/3785 Drucksache 12/3786 Drucksache 12/3787 Ausschuß für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit Drucksache 12/2081 Ausschuß für Bildung und Wissenschaft Drucksache 11/8506 Drucksache 12/3171 Die Vorsitzenden folgender Ausschüsse haben mitgeteilt, daß der Ausschuß die nachstehenden EG-Vorlagen zur Kenntnis genommen bzw. von einer Beratung abgesehen hat: Ausschuß für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit Drucksache 12/3182 Nr. 68 Ausschuß für Post und Telekommunikation Drucksache 12/1681 Nr. 3.15 Drucksache 12/3449 Nr. 2.14 Ausschuß für wirtschaftliche Zusammenarbeit Drucksache 12/4131 Nr. 3.20 Änderungen bei Vorlagen aus der Mitte des Bundestages: Der Antrag Handelsbeziehungen mit Taiwan, Drucksache 12/4341, wurde nachträglich unterzeichnet von den Abgeordneten Anke Eymer, Susanne Rahardt-Vahldieck und Ulrich Adam. Berichtigung Bei der in Sammelüberweisung Drucksache 12/4651 Nr. 1.6 aufgeführten Vorlage ändert sich die Überweisung wie folgt: Ausschuß für Post und Telekommunikation (federführend) Auswärtiger Ausschuß Ausschuß für Wirtschaft EG-Ausschuß
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Michael Jung


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

    Wir freuen uns über Ihre persönliche Lernfähigkeit, Frau Kollegin, und wir sind gern bereit, in diesem Sinne zusammen für den Mittelstand zu arbeiten.

    (Beifall bei der CDU/CSU)

    Meine sehr verehrten Damen und Herren, die Bedeutung des Mittelstandes gerade in diesem Feld ist für uns vollkommen unumstritten, und die Berücksichtigung der Pächterinteressen ist bisher von uns auch vorgenommen worden. Wir haben bereits früher, vor über drei Jahren, im Grundsatzbeschluß des Verkehrsausschusses deutlich gemacht, daß wir dieses bewährte System der Pächter auch für die neuen Bundesländer, die damalige DDR, haben wollen, weil die Überlegenheit des Systems für uns schon damals erkennbar war. Wir freuen uns über jeden neuen Mitstreiter in diesem Bereich. Wir wollen den Mittelstand stärken. Wir halten ihn für notwendig. Als Politiker, der der Regierungskoalition angehört, bekenne ich durchaus, daß wir den Mittelstand mit unserer Politik nicht überall so gestärkt haben, wie ich es persönlich gerne hätte. Auch das muß man einräumen. Was die Autobahnnebenbetriebe anbetrifft, gibt es bisher überhaupt keinen Dissens. Wir haben im Ausschuß die notwendigen Ziele bisher einmütig angesteuert.

    (Zuruf des Abg. Dr. Ilja Seifert [PDS/Linke Liste])

    Die Ängste, die teilweise geäußert worden sind — Kollege Friedrich ist am Anfang darauf eingegangen —, sind unbegründet. Die Entscheidung ist bereits viel früher gefallen, nämlich damit, daß wir zwei wichtige Punkte gemeinsam verabschiedet haben. Der erste Punkt war: Wir schaffen eine neue Dachgesellschaft in Form der neuen GfN. Hätten wir nämlich Einzelbetriebe ohne rechtliche Steuerung und ohne Auswahl der Standorte durch uns an die Autobahn lassen wollen, dann hätten wir eine Dachgesellschaft überhaupt nicht benötigt. Das war die eine notwendige Entscheidung, die wir getroffen haben.
    Die zweite und genauso wesentliche Entscheidung betraf folgendes. Die Befürchtung, daß große Ketten mit ihrer Macht im finanziellen Bereich in der Lage wären, sich an einzelnen Standorten festzusetzen und dann mit Kampfpreisen den Mittelstand daneben zu unterbieten, ist deswegen nicht realistisch, weil die Standortauswahl weiterhin vom Bund und von den Ländern getroffen wird.

    ( V o r sitz: Vizepräsident Helmuth Becker)

    Im übrigen haben wir die bisherige Standortkonzeption im Ausschuß einvernehmlich festgelegt, einvernehmlich auch mit den Pächtern, die bei diesen Beratungen zugange waren.
    Hier möchte ich hinzufügen: Ich kenne keinen anderen Ausschuß des Bundestages, in dessen Arbeit Betroffene — die auch heute hier sind — so intensiv einbezogen sind und mit Informationen versorgt wer-



    Michael Jung (Limburg)

    den wie in unserem Unterausschuß Privatisierung der Autobahnnebenbetriebe. Das ist ein Modell, das es sonst hier nicht gibt. Das zeigt, daß wir die Interessen, die dort artikuliert werden, ernst nehmen und für unsere Arbeit aufnehmen.
    Wir haben dem Initiativmodell damals eine klare Absage erteilt, weil wir die mittelständischen Interessen an der Autobahn weiterhin gewahrt sehen möchten, wobei wir natürlich — das füge ich hinzu — auch mehr Wettbewerb wollen. Wettbewerb ist ein belebendes Element. Ich habe auch auf den Jahrestagungen der Pächter immer deutlich gemacht, daß wir selbstverständlich in Zukunft verstärkt auch Ketten, Fast food und anderes an der Autobahn unter gleichen Konditionen bekommen werden, damit der Wettbewerb unter gleichen Bedingungen stattfindet. Dann wird der Verbraucher durch seine Nachfrage entscheiden, wen er für leistungsfähiger und besser in seinem Angebot hält. Dies ist auch wichtig. Das ist es, was wir wollen.
    Meine Damen und Herren, ich möchte gern noch ein Wort zu den Tankstellen sagen, weil wir hier die Entwicklung haben, daß auf den Autobahnen weitaus mehr Benzin verfahren wird, als dort getankt wird. Das liegt eindeutig an der Preisgestaltung. Der Unterausschuß hat sich schon lange Monate, ja Jahre damit beschäftigt, wie wir zu einem kundenfreundlicheren Angebot kommen können. Die rechtliche Situation des Dreiecksverhältnisses Pächter-Belieferer-Gesellschaft für Nebenbetriebe ist nicht ganz einfach. Hier hat es Diskussionen auch mit dem Bundeskartellamt gegeben. Wir werden dieser Frage weiterhin nachgehen, weil wir auch im Bereich der Tankstellen für mehr Kundenfreundlichkeit, d. h. niedrigere Preise und bessere Angebote, sorgen wollen.
    Meine Damen und Herren, der einzige Unterausschuß des Verkehrsausschusses hat sich sehr intensiv mit diesen Fragen beschäftigt und, wie ich meine, bisher die Ziele gemeinsam in breiter Einmütigkeit verfochten. Das gilt für alle Fraktionen, aber auch für alle Gruppen.
    Wir haben in unserem damaligen Grundsatzpapier klar und eindeutig festgelegt, daß die Stärkung des Mittelstands eines unserer Ziele ist. Daran werden wir unbeschadet von Irritationen, die es gegeben hat, gemeinsam festhalten. Dazu dient auch der vorliegende Gesetzentwurf, den wir gemeinsam an die Ausschüsse überweisen. Ich bin sicher, daß wir in dieser Frage auf einem richtigen Weg sind.
    Vielen Dank.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)



Rede von Helmuth Becker
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Meine Damen und Herren, weitere Wortmeldungen liegen nicht vor. Ich schließe die Aussprache.
Der Ältestenrat schlägt die Überweisung des Gesetzentwurfs auf Drucksache 12/4635 an die in der Tagesordnung aufgeführten Ausschüsse vor. Gibt es dazu anderweitige Vorschläge? — Das ist offenbar nicht der Fall. Dann ist die Überweisung so beschlossen.
Ich rufe nunmehr den Tagesordnungspunkt 16 auf:
Beratung des Antrags der Abgeordneten Dr. Andreas von Bülow, Angelika Barbe, Friedhelm Julius Beucher, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD
Belohnung für Rückholung veruntreuten DDR-Vermögens
— Drucksache 12/4102 —
Überweisungsvorschlag:
Ausschuß Treuhandanstalt (federführend) Finanzausschuß
Haushaltsausschuß
Nach einer Vereinbarung im Ältestenrat ist für die Aussprache eine halbe Stunde vorgesehen. — Ich höre und sehe keinen Widerspruch. Dann ist auch das so beschlossen.
Ich eröffne die Aussprache und erteile zunächst unserem Kollegen Volker Neumann das Wort.

  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Volker Neumann


    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Wir beraten heute den Antrag auf Aussetzung einer Belohnung für die Rückführung veruntreuten DDR-Vermögens. Für die Annahme des Antrags sprechen im wesentlichen zwei Gründe, nämlich das Interesse der Bürger am Verbleib des DDR-Geldes und die Schwierigkeiten staatlicher Ermittlungen.
    Tatsächlich ist es so, daß zu den häufigsten Fragen, die an uns, die Mitglieder des Untersuchungsausschusses „Kommerzielle Koordinierung", gestellt werden, die Frage nach dem Geld gehört.
    Die Beträge, mit dem das Imperium Schalck-Golodkowski jonglierte, und insbesondere die Art und Weise, wie es getan wurde, haben nicht nur die Phantasie von Journalisten beflügelt und die Kriminalpolizei auf den Plan gerufen, sondern beschäftigen uns fast jede Woche im Untersuchungsausschuß.
    Durch die Art seines Umganges mit den Devisen ist der gesamte Bereich von Schalck so undurchsichtig geworden. Da wurden, wie die Schalck-Sekretärin Brachhaus aussagte, von irgendwelchen Firmen Millionenbeträge in bar bei Schalck in der Berliner Wallstraße abgegeben. Es wurden ständig Millionenbeträge im Tresor bei Herrn Schalck vorgehalten — nie unter einer Million, wie die Sekretärin aussagte. Einmal sollen im November 1989 600 000 US-Dollar in einem Koffer abgegeben worden sein. Der angebliche Inhaber der Stasi-Firma F. C. Gerlach, Wischnewski, lieferte regelmäßig Millionenbeträge in bar ab. Wenn einmal Geld gebraucht wurde, z. B. weil Herr Cebulla es für die DKP brauchte, wurde eben mal 1 Million Mark in bar ausgezahlt.
    Aber auch der unbare Zahlungsverkehr hat zu allerlei Spekulationen Anlaß gegeben. Die Vorgehensweise bei der Geldanlage macht die Nachforschungen so schwierig. Da wurden Gelder unter falschem Namen angelegt, z. B. unter dem Mädchennamen von Frau Schalck, Gutmann, obwohl jemand ganz anderes Inhaber des Kontos war. Es wurden Decknamen benutzt oder Treuhänder eingeschaltet, und es wurden anonyme Nummernkonten in der Schweiz eingerichtet. Nachforschungen erweisen sich



    Volker Neumann (Bramsche)

    deshalb als äußert problematisch und sind noch nicht abgeschlossen. Das gilt auch für die inzwischen berühmt gewordenen Konten mit den Namen „Silvia" und „Calvados" in der Schweiz.
    Bankverbindungen in aller Welt, insbesondere in solchen Ländern, die uns die Nachforschungen kaum zugänglich machen, lassen die Aufklärung des Verbleibs der Millionen nahezu unmöglich erscheinen. Dabei geht es nicht nur um das Geld, das von der DDR verschoben worden ist, als sie noch an eine Zukunft glaubte, sondern gerade um die Summen der KoKoFirmen, Stasi-Firmen und Parteifirmen, die schon im Wissen um den bevorstehenden Zusammenbruch des Systems beiseite geschafft wurden.
    Da hi fast allen Bereichen des Herrn Schalck mit Geheimdienstmethoden, also konspirativ, gearbeitet wurde, waren und sind die Geldtransfers nahezu undurchsichtig. Belege gab es kaum oder nie oder wurden vernichtet. Wer will schon nachweisen, daß in der Bank A oder B in Salzburg oder Zürich in Depots Wertpapiere gebunkert sind, die eigentlich dem deutschen Staat gehören? Wie sollen Treuhandkonten etwa in der Dominikanischen Republik oder auf den Virgin Islands daraufhin überprüft werden, ob dort Geld aus dem Bereich Koko oder aus dem MfSBereich — wenn das nicht deckungsgleich ist — oder aus dem Parteibereich lagert? Wie soll nach Konten in Warschau oder Wien gefahndet werden, wenn man weder den Inhaber noch dessen Verbindung zum Bereich KoKo nachweisen kann? All diese eben genannten Beispiele stammen aus anonymen und offenen Hinweisen, bei denen wir zur Zeit nicht weiterkommen.
    Meiner Meinung sind die Ermittlungsbehörden nicht ausreichend ausgestattet worden, um Nachforschungen nach den verschwundenen Geldern gründlich anstellen zu können. Es ist versäumt worden, sofort nach der deutschen Einheit bei der Treuhand oder beim Finanzministerium eine entsprechende Spezialabteilung einzurichten, deren einzige Aufgabe es gewesen wäre, diese Gelder zu sichern. Gehen dem Steuerzahler nicht Millionen-, wenn nicht gar Milliardenbeträge verloren, weil man den Spuren so zögerlich nachgeht?
    Uns allen sind noch die Klagen der zuständigen Ermittlungsbehörden über die mangelnde Personalausstattung und über die Unmöglichkeit, in dieser Situation auch nur die Fälle sachgerecht zu verfolgen, bei denen strafrechtliches Verhalten erkennbar ist, in den Ohren. Wie ist es dann wohl erst bei den Geldern, bei denen der Täter entweder noch nicht erkennbar oder die Zuständigkeit der Polizei wegen rechtlicher Verfolgungshindernisse nicht mehr gegeben ist?
    Der Bürger fragt doch: Woher kamen denn die Mittel, die es dem früheren Rechtsanwalt Wetzenstein-Ollenschläger ermöglichten zu fliehen, und was hat er an Geld eigentlich mitgenommen? Wer finanziert eigentlich die Koordination der Verteidigung der Führungsschicht um Schalck-Golodkowski durch all jene, die ihm durch ihre Aussage gefährlich sein könnten? Erst vorgestern haben wir wieder einen Zeugen gehört, der kostenlos von einem Rechtsanwalt beraten worden ist. Wer bezahlt das alles? Welche Gelder sind das und woher kommen sie eigentlich?
    Ein Beispiel: Die Bundesrepublik klagt gegen den formalen Inhaber der MfS-Firma F. C. Gerlach, einen Herrn Wischnewski, auf Herausgabe des Vermögens der Firma. Die Bundesrepublik gibt den Streitwert mit 201 Millionen DM an. Es geht also nach Auffassung der Bundesrepublik um ein Fünftel der Summe, die der Bundesfinanzminister zur Zeit bei der Arbeitsverwaltung durch Aufdeckung von Mißbrauchstatbeständen einsparen will.
    Ein Teil der Gelder liegt verstreut auf verschiedenen Banken, zum Teil im Ausland. Mehr durch Zufall wird sich ergeben, welches Vermögen der Inhaber unter dem Schutz der Stasi hat ansammeln können und wo es zur Zeit ist.
    Daß diese Stasi-Firma durch das Rechtsanwaltsbüro vertreten wird, das auch Alexander Schalck-Golodkowski und so manch andere aus seiner Umgebung vertritt, ist ihr Recht. Das Büro vertritt auch — welch ein Zufall! — noch eine weitere Stasi-Firma, nämlich die Firma Günther Forgber. Da klagt die Treuhand Summen in der Größenordnung von 30 bis 40 Millionen DM ein.
    Ich frage mich, ob die Bundesrepublik oder die Treuhand und damit letztlich der Bürger als Steuerzahler wirklich alles Geld von diesen ehrenwerten Geschäftsmännem zurückbekommen wird oder ob ein Teil schon längst auf die von Schalck-Golodkowski praktizierte konspirative Weise verschwunden ist.
    Ich habe diese Beispiele nur gewählt, um einmal die Größenordnung deutlich zu machen, um die es auch bei unserem Antrag geht.
    Noch ein anderes Beispiel für eine kleinere Summe: Der deutsche Waffenhändler Schulz bekommt von der DDR-Waffenhandelsfirma IMES 50 000 US-Dollar für die Beschaffung eines End-user-Zertifikats aus Kolumbien, damit er legal Originalwaffen der Firma Heckler und Koch kaufen kann, die in Wahrheit für die DDR bestimmt sind. Das beschaffte Zertifikat ist falsch, stellt sich 1988 heraus, wie uns gestern ein Zeuge im Untersuchungsausschuß bestätigte. Nachdem vorher zweimal ein ähnliches Geschäft zustande kam, platzt dieses Geschäft. Die IMES fordert im Sommer die 50 000 US-Dollar von Herrn Schulz zurück, und der Händler verspricht zurückzuzahlen.
    Die Treuhand als Liquidator der IMES hat bis heute von diesem Herrn Schulz die 50 000 US-Dollar noch nicht zurückgefordert. Dafür hat aber eine bundeseigene Verwertungsgesellschaft an diesen Waffenhändler ein paar ehemalige NVA-Schiffe verkauft. Es ist schon merkwürdig, daß ein Bundesunternehmen Handel mit einer Person betreibt, die schon mit der DDR schmutzige Geschäfte gemacht hat.

    (Zuruf von der SPD: Unerhört!)

    Durch Zufall sind wir im Untersuchungsausschuß auf diesen Fall gestoßen. Mit herkömmlichen Mitteln werden wir an andere Konten im In- und Ausland nur kommen, wenn wir Zusammenhänge von Geldverschiebereien und mafiosen Verbindungen aufdecken, wenn wir andere Maßnahmen treffen.
    Wir wollen deshalb, wie es auch sonst üblich ist, für den Fall der Mithilfe der Bürger eine Belohnung für



    Volker Neumann (Bramsche)

    die Wiederaufspürung und Rückholung der Gelder aussetzen.
    Nachdem die CDU/CSU nicht die Einsicht hat, diesen Antrag sofort zu unterstützen, habe ich die Bitte an die Bundesregierung, unseren Vorschlag schnell aufzugreifen. Eine weitere Beratung in den Ausschüssen würde sich dann erledigen.
    Vielen Dank.

    (Beifall bei der SPD)