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    Plenarprotokoll 12/147 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 147. Sitzung Bonn, Freitag, den 12. März 1993 Inhalt: Tagesordnungspunkt 11: a) Beratung der Beschlußempfehlung und des Berichts des Ausschusses für Gesundheit a) zu dem Zwischenbericht der Enquete-Kommission „Gefahren von AIDS und wirksame Wege zu ihrer Eindämmung" b) zu dem Endbericht der EnqueteKommission „Gefahren von AIDS und wirksame Wege zu ihrer Eindämmung" (Drucksachen 11/2495, 11/7200, 12/4485) b) Beratung der Großen Anfrage der Abgeordneten Klaus Kirschner, Dr. Ulrich Böhme (Unna), Peter Büchner (Speyer), weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD: Umsetzung der Empfehlungen der Enquete-Kommission „Gefahren von AIDS und wirksame Wege zu ihrer Eindämmung" des 11. Deutschen Bundestages durch die Bundesregierung (Drucksachen 12/1160, 12/2344) Dr. Hans-Peter Voigt (Northeim) CDU/ CSU 12617B Antje-Marie Steen SPD 12620D Dr. Bruno Menzel F D P 12623 B Dr. Ursula Fischer PDS/Linke Liste . . 12625C Horst Seehofer, Bundesminister BMG . 12627 D Antje-Marie Steen SPD 12629D Dr. Paul Hoffacker CDU/CSU 12630B Uta Titze-Stecher SPD 12631 A Dr. Walter Franz Altherr CDU/CSU . . 12632 C Dr. Helga Otto SPD 12633 D Hubert Hüppe CDU/CSU 12635 A Horst Schmidbauer (Nürnberg) SPD . . 12636B Dr. Walter Franz Altherr CDU/CSU . 12637B Dr. Hans-Peter Voigt (Northeim) CDU/ CSU 12638A Tagesordnungspunkt 12: a) Beratung der Großen Anfrage der Abgeordneten Monika Ganseforth, Dr. Liesel Hartenstein, Dr. Klaus Kübler, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD: „Umsetzung der Empfehlungen der Enquete-Kommission „Vorsorge zum Schutz der Erdatmosphäre" durch die Bundesregierung (Drucksachen 12/2669, 12/4280) b) Beratung der Unterrichung durch die Bundesregierung: Bericht der Bundesregierung fiber die Konferenz der Vereinten Nationen für Umwelt und Entwicklung in Rio de Janeiro (3. bis 14. Juni 1992) (Drucksache 12/3380) Monika Ganseforth SPD . . . 12639B, 12658C Dr. Klaus W. Lippold (Offenbach) CDU/ CSU 12641A Marita Sehn F.D.P. 12643A Dr. Dagmar Enkelmann PDS/Linke Liste 12645B Dr. Klaus-Dieter Feige BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 12646B Dr. Klaus Töpfer, Bundesminister BMU 12648A Dr. Klaus-Dieter Feige BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN . . . 12649D, 12653C, 12655A Monika Ganseforth SPD . . . . . . . 12650 C Dr. Liesel Hartenstein SPD . . . . . . . 12651 C Martin Grüner F.D.P. . . . . . . . . . 12653 B II Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 147. Sitzung. Bonn, Freitag, den 12. März 1993 Dr. Peter Paziorek CDU/CSU 12654 A Dr. Liesel Hartenstein SPD 12655 C Brigitte Adler SPD 12656 B Dr. Christian Ruck CDU/CSU 12657 B Georg Gallus F D P 12659 A Tagesordnungspunkt 13: Beratung des Antrags des Abgeordneten Dr. Fritz Schumann (Kroppenstedt) und der Gruppe der PDS/Linke Liste: Aufschub der Zustimmung der Bundesregierung zur Fusion der Kali und Salz AG und der Mitteldeutschen Kali AG (Drucksache 12/4268) Dr. Ursula Fischer PDS/Linke Liste . . 12659 D Udo Haschke (Jena) CDU/CSU 12660 D Gisela Schröter SPD 12661 B Andreas Trautvetter, Minister des Landes Thüringen 12662 B Barbara Weiler SPD 12663 A Manta Sehn F.D.P. 12663 C Vera Wollenberger BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN 12664 C Hans-Ulrich Köhler (Hainspitz) CDU/CSU 12665 C Nächste Sitzung 12666 C Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten 12667* A Anlage 2 Amtliche Mitteilungen 12668* B Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 147. Sitzung. Bonn, Freitag, den 12. März 1993 12617 147. Sitzung Bonn, den 12. März 1993 Beginn: 9.00 Uhr
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    Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Barbe, Angelika SPD 12. 3. 93 Baum, Gerhart Rudolf F.D.P. 12. 3. 93 Belle, Meinrad CDU/CSU 12. 3. 93 Berger, Hans SPD 12. 3. 93 Blunck (Uetersen), SPD 12. 3. 93 Lieselott Böhm (Melsungen), CDU/CSU 12. 3. 93 Wilfried Dr. Böhmer, Maria CDU/CSU 12. 3. 93 Dr. Bötsch, Wolfgang CDU/CSU 12. 3. 93 Büchler (Hof), Hans SPD 12. 3. 93 Dr. von Bülow, Andreas SPD 12. 3. 93 Clernes, Joachim CDU/CSU 12. 3. 93 Conradi, Peter SPD 12. 3. 93 Dempwolf, Gertrud CDU/CSU 12. 3. 93 Dr. Diederich (Berlin), SPD 12. 3. 93 Nils Doss, Hansjürgen CDU/CSU 12. 3. 93 Dr. Dregger, Alfred CDU/CSU 12. 3. 93 Duve, Freimut SPD 12. 3. 93 Ehrbar, Udo CDU/CSU 12. 3. 93 Eymer, Anke CDU/CSU 12. 3. 93 Feilcke, Jochen CDU/CSU 12. 3. 93 Dr. Feldmann, Olaf F.D.P. 12. 3. 93 Fuhrmann, Arne SPD 12. 3. 93 Gansel, Norbert SPD 12. 3. 93 Gattermann, Hans H. F.D.P. 12. 3. 93 Dr. Geißler, Heiner CDU/CSU 12. 3. 93 Gerster (Mainz), CDU/CSU 12. 3. 93 Johannes Dr. Götzer, Wolfgang CDU/CSU 12. 3. 93 Gries, Ekkehard F.D.P. 12. 3. 93 Großmann, Achim SPD 12. 3. 93 Grünbeck, Josef F.D.P. 12. 3. 93 Dr. Grünewald, Joachim CDU/CSU 12. 3. 93 Dr. Guttmacher, F.D.P. 12. 3. 93 Karlheinz Hämmerle, Gerlinde SPD 12. 3. 93 Frhr. von Hammerstein, CDU/CSU 12. 3. 93 Carl-Detlev Hasenfratz, Klaus SPD 12. 3. 93 Hasselfeldt, Gerda CDU/CSU 12. 3. 93 Dr. Hornhues, Karl-Heinz CDU/CSU 12. 3. 93 Ibrügger, Lothar SPD 12. 3. 93 Janovsky, Georg CDU/CSU 12. 3. 93 Jung (Limburg), Michael CDU/CSU 12. 3. 93 Junghanns, Ulrich CDU/CSU 12. 3. 93 ' Jungmann (Wittmoldt), SPD 12. 3. 93 Horst Kalb, Bartholomäus CDU/CSU 12. 3. 93 Kampeter, Steffen CDU/CSU 12. 3. 93 Kastning, Ernst SPD 12. 3. 93 Keller, Peter CDU/CSU 12. 3. 93 Kittelmann, Peter CDU/CSU 12. 3. 93 ' Anlagen zum Stenographischen Bericht Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Klemmer, Siegrun SPD 12. 3. 93 Klose, Hans-Ulrich SPD 12. 3. 93 Koschnik, Hans SPD 12. 3. 93 Koschyk, Hartmut CDU/CSU 12. 3. 93 Kretkowski, Volkmar SPD 12. 3. 93 Dr. Kübler, Klaus SPD 12. 3. 93 Dr.-Ing. Laermann, F.D.P. 12. 3. 93 Karl-Hans Dr. Lammert, Norbert CDU/CSU 12. 3. 93 Lattmann, Herbert CDU/CSU 12. 3. 93 Lehne, Klaus-Heiner CDU/CSU 12. 3. 93 Dr. Lieberoth, Immo CDU/CSU 12. 3. 93 Lowack, Ortwin fraktionslos 12. 3. 93 Lühr, Uwe F.D.P. 12. 3. 93 Maaß (Herne), Dieter SPD 12. 3. 93 Marten, Günter CDU/CSU 12. 3. 93 Dr. Menzel, Bruno F.D.P. 12. 3. 93 Dr. Merkel, Angela CDU/CSU 12. 3. 93 Dorothea Dr. Mildner, Klaus CDU/CSU 12. 3. 93 Gerhard Mischnick, Wolfgang F.D.P. 12. 3. 93 Müller (Pleisweiler), SPD 12. 3. 93 Albrecht Müller (Wadern), CDU/CSU 12. 3. 93 Hans-Werner Nelle, Engelbert CDU/CSU 12. 3. 93 Oesinghaus, Günther SPD 12. 3. 93 Dr. Ortleb, Rainer F.D.P. 12. 3. 93 Pfuhl, Albert SPD 12. 3. 93 Dr. Pohl, Eva F.D.P. 12. 3. 93 Dr. Reinartz, Bertold CDU/CSU 12. 3. 93 Rempe, Walter SPD 12. 3. 93 Reuschenbach, Peter W. SPD 12. 3. 93 Dr. Riesenhuber, Heinz CDU/CSU 12. 3. 93 Roitzsch (Quickborn), CDU/CSU 12. 3. 93 Ingrid Rühe, Volker CDU/CSU 12. 3. 93 Sauer (Salzgitter), CDU/CSU 12. 3. 93 Helmut Scheffler, Siegfried Willy SPD 12. 3. 93 Schemken, Heinz CDU/CSU 12. 3. 93 Schmidbauer, Bernd CDU/CSU 12. 3. 93 Schmidt (Dresden), Arno F.D.P. 12. 3. 93 Schmidt (Nürnberg), SPD 12. 3. 93 Renate Schmitz (Baesweiler), CDU/CSU 12. 3. 93 Hans Peter von Schmude, Michael CDU/CSU 12. 3. 93 Dr. Schnell, Emil SPD 12. 3. 93 Dr. Schnittler, Christoph F.D.P. 12. 3. 93 Dr. Schöfberger, Rudolf SPD 12. 3. 93 Dr. Scholz, Rupert CDU/CSU 12. 3. 93 Schütz, Dietmar SPD 12. 3. 93 Schulte (Hameln), SPD 12. 3. 93 Brigitte Schwanitz, Rolf SPD 12. 3. 93 Seibel, Wilfried CDU/CSU 12. 3. 93 Seiler-Albring, Ursula F.D.P. 12. 3. 93 Dr. Sperling, Dietrich SPD 12. 3. 93 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Steiner, Heinz-Alfred SPD 12. 3. 93* Dr. von Teichman, F.D.P. 12. 3. 93 Cornelia Thiele, Carl-Ludwig F.D.P. 12. 3. 93 Tietjen, Günther SPD 12. 3. 93 Toetemeyer, SPD 12. 3. 93 Hans-Günther Voigt (Frankfurt), SPD 12. 3. 93 Karsten D. Dr. Vondran, Ruprecht CDU/CSU 12. 3. 93 Vosen, Josef SPD 12. 3. 93 Dr. Waffenschmidt, Horst CDU/CSU 12. 3. 93 Walz, Ingrid F.D.P. 12. 3. 93 Dr. Warnke, Jürgen CDU/CSU 12. 3. 93 Welt, Jochen SPD 12. 3. 93 Werner (Ulm), Herbert CDU/CSU 12. 3. 93 Wiechatzek, Gabriele CDU/CSU 12. 3. 93 Dr. Wieczorek CDU/CSU 12. 3. 93 (Auerbach), Bertram Wieczorek-Zeul, SPD 12. 3. 93 Heidemarie Wohlrabe, Jürgen CDU/CSU 12. 3. 93 Zapf, Uta SPD 12. 3. 93 Zierer, Benno CDU/CSU 12. 3. 93* Zywietz, Werner F.D.P. 12. 3. 93 * für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union Anlage 2 Amtliche Mitteilungen Der Bundesrat hat in seiner Sitzung am 5. März 1993 beschlossen, den nachstehenden Gesetzen zuzustimmen bzw. einen Antrag gemäß Art. 77 Abs. 2 GG nicht zu stellen. Gesetz zur Änderung des Beamtenrechtsrahmengesetzes Gesetz über die Nichtanpassung von Amtsgehalt und Ortszuschlag der Mitglieder der Bundesregierung und der Parlamentarischen Staatssekretäre in den Jahren 1992 und 1993 Gesetz zur Änderung des Patentgesetzes und anderer Gesetze Gesetz zu der Akte vom 17. Dezember 1991 zur Revision von Artikel 63 des Europäischen Patentübereinkommens Gesetz über die Anpassung von Dienst- und Versorgungsbezügen in Bund und Ländern 1992 (Bundesbesoldungs- und -versorgungsanpassungsgesetz 1992 - BBVAnpG 92) Die Abgeordneten Reiner Krziskewitz, Wilfried Seibel und Dr. Reinhard Meyer zu Bentrup haben mit Schreiben vom 12. Februar 1993 mitgeteilt, daß sie ihren und von weiteren Abgeordneten eingebrachten Antrag Bundesverkehrswegeplan - Drucksache 12/2994 - zurückzuziehen Der Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland hat mit Schreiben vom 5. März 1993 gemäß § 30 Absatz 4 des Bundesbahngesetzes vom 13. Dezember 1951 den Nachtrag zum Wirtschaftsplan der Deutschen Bundesbahn für das Geschäftsjahr 1992 mit der Bitte um Kenntnisnahme übersandt. Der Bundesminister für Verkehr hat den Nachtrag zum Wirtschaftsplan 1992 im Einvernehmen mit dem Bundesminister der Finanzen genehmigt. Die Unterlagen liegen im Parlamentsarchiv zur Einsichtnahme aus. Der Vorsitzende des folgenden Ausschusses hat mitgeteilt, daß der Ausschuß gemäß § 80 Abs. 3 Satz 2 der Geschäftsordnung von einer Berichterstattung zu der nachstehenden Vorlage absieht: Innenauschuß Drucksache 12/2383 Die Vorsitzenden folgender Ausschüsse haben mitgeteilt, daß der Ausschuß die nachstehenden EG-Vorlagen zur Kenntnis genommen bzw. von einer Beratung abgesehen hat: Ausschuß für Wirtschaft Drucksache 12/4360 Nrn. 2.7, 2.8 Ausschuß für Raumordnung, Bauwesen und Städtebau Drucksache 12/3407 Nrn. 3.11, 3.12
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Dr. Walter Altherr

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)

    Verehrte Frau Präsidentin, ich hoffe, daß die überzogene Redezeit der Kollegin Titze mir nicht abgezogen wird.
    Meine sehr verehrten Kolleginnen und Kollegen! Meine sehr verehrten Damen und Herren! Sehr verehrte Frau Präsidentin, gestatten Sie mir an dieser Stelle ein Lob. Es wurde ja schon erwähnt, daß die Kommission eine sehr fruchtbare Arbeit geleistet hat. Es ist leider noch nicht erwähnt worden, daß Sie eine der Initiatorinnen dieser Kommission gewesen sind in Ihrer damaligen Funktion als zuständige Ministerin. Dafür herzlichen Dank.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

    Wilhelm Freiherr von Humboldt hat vor ca. 200 Jahren folgenden Satz geprägt: Es gibt nur eine Gesundheit und eine Menge von Krankheiten. — Wenn auch seit dieser Zeit auf dem gesamten Gebiet der Medizin bahnbrechende Fortschritte zu verzeichnen sind, so gibt es doch leider auch heute noch unheilbar, tödlich verlaufende Erkrankungen. Eine dieser, bislang nur symptomatisch zu behandelnden Krankheiten stellt der erworbene Immundefekt dar, unter dem Kürzel Aids bzw. im französischsprachigen Raum „Sida" bekannt.
    Aids, eine Erkrankung mit globaler Dimension, die erstmals 1981 in den USA beschrieben wurde, zeigt eine dramatische Ausbreitungstendenz besonders in Afrika, Asien und Latein-Amerika. Den Angaben der WHO zufolge sind derzeit ca. 11 Millionen Menschen mit dem HIV-Virus infiziert, wobei man natürlich von einer hohen Dunkelziffer in den Entwicklungsländern ausgeht. Für die Jahrtausendwende rechnet man mit ca. 40 Millionen HIV-Infizierten, darunter 18 Millionen Menschen, die dann das Vollbild der AidsErkrankung ausgebildet haben werden.
    Die Zahlen für die Bundesrepublik Deutschland sind, wie vorhin schon dargelegt, auf Grund sehr erfolgreicher Kampagnen, auf Grund der erfolgreichen Maßnahmen der Bundesregierung, rückläufig. Die Befürchtung ist nicht eingetreten. Der steile Anstieg konnte abgebremst werden. Wir hatten Ende Februar in der Bundesrepublik Deutschland ca. 9 500 HIV-Infizierte. Man muß auch leider sagen, daß bis zum heutigen Tage 4 508 Menschen in der Bundesrepublik Deutschland an den Folgen der Krankheit Aids gestorben sind.
    Der befürchtete steile Anstieg ist nicht eingetreten auf Grund der Tatsache, daß rechtzeitige vielfältige Aufklärungs- und Informationskampagnen gestartet wurden, daß differenzierte Modellprogramme und Forschungsvorhaben inauguriert wurden.
    Liebe Frau Kollegin Titze, an der Stelle möchte ich auf Sie zu sprechen kommen. Sie wissen ja — als Mitglied des Haushaltausschusses sollten Sie das zumindest wissen —: Mit Zahlen kann man alles beweisen und gegenbeweisen. Der Umgang mit Zahlen erfordert eine hohe Moral. Ich will Ihnen sagen: Alle Bundesprogramme sind so konstruiert, daß die Länder nach Ablauf dieses Programmvorhabens die Anschlußfinanzierung übernehmen müssen. Das erklärt eben den Rückgang der Mittel im Bereich des Bundeshaushalts.

    (Zuruf von der CDU/CSU: Richtig!)


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    Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 147. Sitzung. Bonn, Freitag, den 12. März 1993 12633


    Dr. Walter Franz Altherr
    Für die von Ihnen genannten Zahlen gibt es eine ganz einfache Erklärung. Ich will hier einmal beispielgebend die Länder Bayern und Baden-Württemberg herausstellen. Sie haben das Programm "Sozialstationen" angeführt. Das Land Bayern hat die Weiterführung dieses Programms in vorbildlicher Weise rechtzeitig finanziell abgesichert. Das war nicht bei allen Ländern so, leider, muß ich sagen. Auch BadenWürttemberg hat für dieses Programm rechtzeitig Mittel bereitgestellt. Ich verweise auch auf Schleswig-Holstein, wo letztes Jahr die Mittel im Bereich der Aids-Forschung verlängert werden mußten; das muß man korrekterweise auch sagen. Wir machen es uns doch wirklich zu einfach, wenn wir bei allen Problemen den Bund in die Pflicht nehmen. Föderale Elemente bedingen auch bei der Finanzierung, daß sich jeder nach seinen Kompetenzen beteiligt.

    (Beifall bei der CDU/CSU — Dr. Paul Hoffakker [CDU/CSU]: Die Länder dürfen nicht kneifen!)

    Meine Damen und Herren, die Verminderung der Inzidenzzahlen darf uns allerdings nicht dazu verleiten, daß wir uns in falscher, trügerischer Sicherheit wähnen; denn immer noch gibt es keine kausale Therapie für diese Erkrankung, keine Heilung dieser schrecklichen Krankheit. Die medizinischen Möglichkeiten beschränken sich derzeit auf eine Behandlung der opportunistischen Infektionen. Wenngleich auch neuerdings mit dem Medikament DDI (Didesoxyinosin, Handelsname Videx) neben dem AZT (Retrovir) ein zweites Medikament zur Verfügung steht, so kann auch damit die tödliche Immunschwäche weiterhin nur hinausgezögert werden, die Lebensqualität nur bescheiden verbessert werden. Das muß uns bei der Diskussion dieses Problems immer klar sein. Frau Präsidentin, es sei mir erlaubt, hier zu sagen: Ich bin etwas enttäuscht, daß sowohl das Plenum als auch die Länderbank so geringen Anteil an diesem so wichtigen Thema nimmt.

    (Dr. Paul Hoffacker [CDU/CSU]: Das gibt es öfter! Leider!)

    Wie gesagt, im medizinisch-therapeutischen Ansatz stehen derzeit keine heilenden Möglichkeiten zur Verfügung, und es steht derzeit auch kein Impfstoff zur Verfügung. Ich hoffe jedoch, daß in den nächsten fünf Jahren die Forschungsgruppen um Luc Montagnier oder Gallo soweit sein werden, daß ein Impfstoff entwickelt werden kann. Ich vertraue auf die Innovationsfähigkeit der medizinischen Forschung und sehe dort die einzige Chance — auch gentechnisch, was Kollege Dr. Menzel schon erwähnt hat. Das sind für uns die Zukunftshoffnungen zur Bewältigung dieser Herausforderung.

    (Beifall bei der CDU/CSU sowie der Abg. Dr. Helga Otto [SPD])

    Aus den genannten Gründen kommt den psychischen und sozialen Beratungs- und Betreuungsangeboten, auf die ich hier natürlich zeitbedingt nicht eingehen kann, nach wie vor eine sehr wichtige Rolle zu. Ich möchte hier stellvertretend für all die vielen Selbsthilfeorganisationen die beiden großen Aids-Stiftungen erwähnen. Ich glaube, wir sind uns hier im klaren — darüber herrscht auch Konsens —, daß diese Organisationen eine sehr segensreiche Arbeit in vielfältiger Weise vollbringen.
    Diese segensreiche Arbeit fand ihre Anerkennung im Gesundheits-Strukturgesetz. Meine Damen und Herren, § 20 Abs. 3 a ermöglicht es nunmehr den Krankenkassen, diesen Organisationen Zuschüsse zu gewähren. Ich glaube, auch hier darf man dem Gesundheitsminister danken, der sich entscheidend dafür eingesetzt hat.

    (Dr. Paul Hoffacker [CDU/CSU]: Da wollen wir doch mal ein bißchen klatschen! — Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P.)

    — Ja, geben Sie mal ein bißchen Applaus für den Bundesminister. Er hat es wahrlich verdient.
    Solange es noch keine Heilung für diese Krankheit gibt, muß mit allen Mitteln der Prävention eine weitere Ausbreitung verhindert werden. Daneben müssen natürlich auch die Forschungsanstrengungen mit gleicher Intensität weiterlaufen. Die Bundesregierung stellte bislang mehr als 500 Millionen DM für Aufklärungskampagnen zur Verfügung. Das BMFT förderte bislang mit 150 Millionen DM. Für die Dritte Welt haben wir 100 Millionen DM eingesetzt. — Ich sehe, ich bin leider am Ende meiner Redezeit. Meine Damen und Herren, es wäre noch viel zu sagen; aber ich muß leider zum Schluß kommen.
    Die nachhaltige Unterstützung der Entwicklungsländer erfordert die Solidarität aller Industriestaaten. Bundeskanzler Kohl appellierte eindringlich auf der internationalen Aids-Ethik-Konferenz auf dem Petersberg im September letzten Jahres an die Staats- und Regierungschefs, dieser ethischen Herausforderung und moralischen Verpflichtung nachzukommen, getreu dem Motto des Welt-Aids-Tages — 1. Dezember 1992 —, das da lautete: Aids — a community commitment! oder auf deutsch: Aids — die Verantwortung gemeinsam tragen!
    Danke schön.

    (Beifall bei der CDU/CSU und der F.D.P. — Zuruf von der CDU/CSU: Eine gute Rede!)
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Rede von Dr. Rita Süssmuth
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CDU)
Als nächste spricht Dr. Helga Otto.


arrow_downwardZur Rede danach
  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Dr. Helga Otto

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Aids ist eine Infektionskrankheit, und deshalb hat sie nicht nur für den einzelnen und seine Familie Bedeutung, sondern auch für die Gesellschaft, und in besonderen Regionen der Welt führt Aids zu einer bereits heute absehbaren ökonomischen und gesellschaftlichen Katastrophe, weil die leistungsfähigste Schicht der Bevölkerung und die Kinder dieser Länder von der Seuche dahingerafft wer- den. Wie groß die Katastrophe wird, hängt vom Vermögen der Menschheit ab, die Dimension zu erkennen, national, europäisch und international angemessene Maßnahmen zu ergreifen. Der Schlüssel dazu heißt Forschung.
    Retroviren gehören zu den ersten bekannten Viren. Vor über 80 Jahren wurden sie als Erreger der infektiösen Pferdeanämie erkannt. Der hohe Stand der Wissenschaft und die internationale Kooperation

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    12634 Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 147. Sitzung. Bonn, Freitag, den 12. März 1993


    Dr. Helga Otto
    ermöglichten in beispielhaft kurzer Zeit die Erforschung der Retroviren. In diesem Zusammenhang muß man die Namen Robert Gallo und Montagnier nennen.
    Mit jeder neuen wissenschaftlichen Erkenntnis tun sich immer neue Fragen auf, die gelöst werden wollen, und zwar mit dem Ziel, der Entwicklung eines brauchbaren Impfstoffes und einer lebensrettenden Therapie näherzukommen.
    Da die Bevölkerung in Angst und Schrecken versetzt war, wurde die Aids-Forschung seit 1983 zunächst großzügig und breit gefördert und führte auch in bestimmten Detailbereichen zu einem ansehnlichen Erfolg. Jedoch wird im Endbericht der Enquete-Kommission das Problem der Kontinuität der Forschung angesprochen und empfohlen, dafür zu sorgen, daß bislang erfolgreich arbeitenden Forschergruppen die Fortsetzung ihrer Arbeit ermöglicht werde.
    Forschungsbedarf besteht jetzt u. a. in der Sozialwissenschaft, in der klinischen Forschung über die Unbedenklichkeit von Langzeitbehandlungen mit Virustatika, über neue Chemotherapeutika und besondere Therapieansätze bei Kindern, über Nachweismethoden und zur Transmission des Virus sowie zur Verhinderung dieser. Auch ist die Frage über die konzeptionelle Gestaltung ansetzender Prävention und von betreutem Wohnen Aidskranker nicht ausreichend beantwortet.
    Ein Land mit einer rudimentär angelegten Epidemiologie, die das Interesse des einzelnen vor das Interesse der Gemeinschaft stellt, muß sich nicht wundern, der Gefahren einer sich ausbreitenden Seuche nicht Herr zu werden. Die Forschung stößt mangels verfügbarer Daten jedenfalls im Bereich der Epidemiologie schnell an ihre Grenzen.
    Die Bundesrepublik beabsichtigt nun, die AidsForschung in die übliche Forschungsförderung einzugruppieren. Das Abschieben dieser Forschung auf die Länderebene ist der Bedeutung dieser Krankheit nicht angemessen, da es sich um eine Infektionskrankheit handelt. Ich glaube, diese satte Gesellschaft ist überhaupt nicht mehr in der Lage, auf eine Infektionskrankheit angemessen zu reagieren. Solange die bereits genannten Ziele, nämlich die mögliche Impfung und die Therapie, nicht erreicht sind und sich das Unheil weiter über uns und den Entwicklungsländern zusammenbraut, dürfen wir in Sachen Aids und besonders in der Forschung nicht nachlassen.

    (Dr. Walter Franz Altherr [CDU/CSU]: So ist es!)

    Dabei haben wir doch alle Voraussetzungen für die HIV-Forschung in unserem Lande geschaffen. Es gibt hochqualifizierte Leute auf allen Gebieten der Virusforschung, den dazugehörigen Nachwuchs und entsprechende Arbeitsmöglichkeiten. Aber was tut die Bundesregierung? Sie läßt hochqualifizierte Leute außer Landes gehen. Ich nenne in diesem Zusammenhang Frau Professor Karin Mölling, die jetzt nach Zürich gehen wird, um dort die Leitung eines Instituts zu übernehmen. Das ist für uns eine Blamage. Entweder hat die Schweiz mehr Geld oder mehr Einsicht in den Ernst der Lage.

    (Dr. Walter Franz Altherr [CDU/CSU]: Die haben bessere Gesetze für die Forschung!)

    Gentechnik und die Gentherapie sind für uns und auch für die HIV-Infizierten die Hoffnung. Das Virus, gegen das es noch kein Mittel gibt, ist ungleich gefährlicher als die Gentechnik. Also fördern wir doch ausreichend und gezielt die Aids-Forschung.
    Die bessere Einbettung in die internationale Aids-Forschung könnte durch die Zusammenarbeit der spezialisierten Institute und der Universitäten mühelos gelingen, und so könnte die Lösung langfristiger Probleme schneller und kostengünstiger herbeigeführt werden.
    Es gibt Vorschläge zur Neukonstruktion der HIVForschung in Deutschland, die sich an Erfahrungen anderer Länder wie England, Frankreich und USA anlehnen. Demnach soll unter Nutzung der vorhandenen personellen und apparativen sowie institutionellen Voraussetzungen gemeinsam über einen Forschungsrat unter Einbeziehung der Wissenschaftler, der Legislative und der Exekutive die Aids-Forschung strategisch und langfristig betrieben werden.

    (Dr. Walter Franz Altherr [CDU/CSU]: Zentralisierung ist nicht in jedem Falle gut!)

    Daß es diese langfristigen Probleme gibt, hängt nicht nur mit dem außergewöhnlichen Vermehrungsvorgang der Retroviren, der hohen Variabilität der HIVViren und ihrer Fähigkeit zur heimlichen Integration der Erbsubstanz in das Genom der menschlichen Zelle zusammen; es gibt auch Folgekrankheiten wie die therapieresistente Tuberkulose der HIV-Infizierten. Das könnte eine große gesundheitspolitische Bedeutung allein dadurch bekommen, daß die Ansteckungsgefahr in Schulen und öffentlichen Verkehrsmitteln steigt. Die Bekämpfung einer wiederkehrenden, diesmal therapieresistenten Tuberkulose wird jedenfalls teurer als die HIV-Forschung finanzstarker und kompetenter Partner, die wir im Vergleich zu anderen Ländern trotz derzeitiger Probleme haben. Bei knappen Kassen ist es eine Frage der Prioritäten, welche Forschungsfelder und in welcher Größenordnung besetzt werden. Ein Land, in dem immer noch über 20 % des Forschungshaushalts in die Luft- und Raumfahrtforschung gesteckt werden, kann nicht von sich behaupten, daß es die Zeichen der Zeit richtig zu deuten vermag.

    (Beifall bei der SPD)

    Im Haushalt 1993 sind für die Aids-Forschung beim Bundesministerium für Gesundheit 1,38 Millionen DM und beim BMFT 21 Millionen DM angegeben. Dies ist nicht wenig, aber gegen den gefräßigen Tiger Luft- und Raumfahrt ist die Gesundheitsforschung ein lächerlicher Zwerg.

    (Dr. Walter Franz Altherr [CDU/CSU]: Das ist eine Metapher, die nicht zutrifft!)


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    Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 147. Sitzung. Bonn, Freitag, den 12. März 1993 12635


    Dr. Helga Otto
    — Das müßten Sie als Arzt mir eigentlich bestätigen, denn die Gesundheitsforschung ist ein Bereich, der immer relativ schlecht wegkommt.

    (Beifall bei der SPD und der PDS/Linke Liste)

    Dabei geben wir pro Jahr 13,6 % unseres Bruttosozialprodukts für das Gesundheitswesen aus.
    Ich bin sicher, die Aids-Forschung verdient weiterhin unsere ungeschmälerte Aufmerksamkeit; sonst wird es in den internationalen Gremien vielleicht bald heißen: Deutschland, wo seid ihr?

    (Beifall bei der SPD)