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ID1209203100

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    Plenarprotokoll 12/92 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 92. Sitzung Bonn, Freitag, den 8. Mai 1992 Inhalt: Erweiterung der Tagesordnung 7537 A Zusatztagesordnungspunkt 8: Erste Beratung des von den Abgeordneten Theo Magin, Dirk Fischer (Hamburg), Heinz-Günter Bargfrede, weiteren Abgeordneten und der Fraktion der CDU/CSU sowie der Abgeordneten Ekkehard Gries, Horst Friedrich, Roland Kohn, weiteren Abgeordneten und der Fraktion der F.D.P. eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Festlegung des Anwendungsbereiches und zur Durchführung der Verordnung (EWG) Nr. 1191/69 in der Fassung der Verordnung (EWG) Nr. 1893/91 (Drucksache 12/2573) . . 7537 B Zusatztagesordnungspunkt 9: Beratung der Beschlußempfehlung und des Berichts des Ausschusses für Wirtschaft zu der Verordnung der Bundesregierung: Aufhebbare Achtzigste Verordnung zur Änderung der Ausfuhrliste — Anlage AL zur Außenwirtschaftsverordnung — (Drucksachen 12/2031, 12/2541) in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 10: Beratung der Beschlußempfehlung und des Berichts des Ausschusses für Wirtschaft zu der Verordnung der Bundesregierung: Aufhebbare Achtzehnte Verordnung zur Änderung der Außenwirtschaftsverordnung (Drucksachen 12/2032, 12/2542) in Verbindung mit Zusatztagesordnungspunkt 11: Beratung der Beschlußempfehlung und des Berichts des Ausschusses für Wirtschaft zu der Verordnung der Bundesregierung: Aufhebbare Siebzehnte Verordnung zur Änderung der Außenwirtschaftsverordnung (Drucksachen 12/2033, 12/2543) 7537 D Tagesordnungspunkt 14: a) Beratung der Beschlußempfehlung und des Berichts des Ausschusses für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung: Tierschutzbericht 1991 „Bericht über den Stand der Entwicklung des Tierschutzes" (Drucksachen 12/224, 12/2433) b) Zweite und dritte Beratung des vom Bundesrat eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zum Schutz von Tieren vor Mißbrauch durch Aggressionszüchtung und Aggressionsdressur (Drucksachen 12/977, 12/1904) c) Beratung des Antrags der Abgeordneten Brigitte Adler, Dr. Liesel Hartenstein, Klaus Kirschner, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD: Verbesserung der Situation bei Tiertransporten (Drucksache 12/2069) d) Beratung der Beschlußempfehlung und des Berichts des Ausschusses für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten zu dem Antrag der Abgeordneten Brigitte Adler, Jan Oostergetelo, Hans Gottfried Bernrath, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der SPD: Für einen ethisch verantwortbaren Umgang mit Tieren (Drucksachen 12/781, 12/2424) II Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 92. Sitzung. Bonn, Freitag, den 8. Mai 1992 Ignaz Kiechle, Bundesminister BML . . 7538 C Brigitte Adler SPD 7540 B Georg Gallus F.D.P. . . . . . 7541D, 7542D Helmut Lamp CDU/CSU 7542 B Meinolf Michels CDU/CSU 7544 A Dr. Ursula Fischer PDS/Linke Liste . . 7546 D Günther Bredehorn F D P 7548 C Horst Sielaff SPD 7550 D Vera Wollenberger Bündnis 90/GRÜNE 7553 B Albert Deß CDU/CSU 7554 A Tagesordnungspunkt 15: Zweite Beratung und Schlußabstimmung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zu der Vereinbarung vom 8. Oktober 1990 über die Internationale Kommission zum Schutz der Elbe (Drucksachen 12/869, 12/2053) Dr. Wolfgang von Geldern CDU/CSU . 7556 D Dietmar Schütz SPD 7558 A Josef Grünbeck F.D.P. 7559D Dr, Paul Laufs, Parl. Staatssekretär BMU 7560 C Zusatztagesordnungspunkt 7: Beratung des Antrags der Fraktionen der CDU/CSU, SPD, F.D.P. und der Gruppe BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Hilfe für die demokratische Opposition in Peru (Drucksache 12/2550) Freimut Duve SPD 7561D, 7566D Heribert Scharrenbroich CDU/CSU . . . 7562 D Dr. Ursula Fischer PDS/Linke Liste . . 7563 C Freimut Duve SPD 7564 A Ulrich Irmer F D P. 7564 C Konrad Weiß (Berlin) Bündnis 90/GRÜNE . 7565 B Helmut Schäfer, Staatsminister AA . . 7565 B Nächste Sitzung 7567 C Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . 7569* A Anlage 2 Amtliche Mitteilungen 7570* C Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 92. Sitzung. Bonn, Freitag, den 8. Mai 1992 7537 92. Sitzung Bonn, den 8. Mai 1992 Beginn: 9.00 Uhr
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    Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Antretter, Robert SPD 08.05.92 * Bock, Thea SPD 08.05.92 Böhm (Melsungen), CDU/CSU 08.05.92 * Wilfried Dr. Böhmer, Maria CDU/CSU 08.05.92 Büchler (Hof), Hans SPD 08.05.92 * Büchner (Speyer), Peter SPD 08.05.92 Bühler (Bruchsal), Klaus CDU/CSU 08.05.92* Carstensen (Nordstrand), CDU/CSU 08.05.92 Peter Harry Catenhusen, SPD 08.05.92 Wolf-Michael Doss, Hansjürgen CDU/CSU 08.05.92 Dr. Dregger, Alfred CDU/CSU 08.05.92 Dreßler, Rudolf SPD 08.05.92 Dr. Eckardt, Peter SPD 08.05.92 Dr. Feldmann, Olaf F.D.P. 08.05.92 * Fischer (Unna), Leni CDU/CSU 08.05.92 * Gattermann, Hans H. F.D.P. 08.05.92 Gröbl, Wolfgang CDU/CSU 08.05.92 Dr. Gysi, Gregor PDS/LL 08.05.92 Hasselfeldt, Gerda CDU/CSU 08.05.92 Dr. Haussmann, Helmut F.D.P. 08.05.92 Dr. Hellwig, Renate CDU/CSU 08.05.92 Henn, Bernd fraktionslos 08.05.92 Dr. Hennig, Ottfried CDU/CSU 08.05.92 Heyenn, Günther SPD 08.05.92 Dr. Holtz, Uwe SPD 08.05.92 * Huonker, Gunter SPD 08.05.92 Jaffke, Susanne CDU/CSU 08.05.92 Junghanns, Ulrich CDU/CSU 08.05.92 * Kauder, Volker CDU/CSU 08.05.92 Kittelmann, Peter CDU/CSU 08.05.92 * Kleinert (Hannover), F.D.P. 08.05.92 Detlef Köppe, Ingrid BÜNDNIS 08.05.92 90/GRÜNE Koschnick, Hans SPD 08.05.92 Dr. Krause (Börgerende), CDU/CSU 08.05.92 Günther Dr. Krause (Bonese), CDU/CSU 08.05.92 Rudolf Karl Kretkowski, Volkmar SPD 08.05.92 Kubicki, Wolfgang F.D.P. 08.05.92 Dr. Kübler, Klaus SPD 08.05.92 Dr. Küster, Uwe SPD 08.05.92 Kuhlwein, Eckart SPD 08.05.92 Leidinger, Robert SPD 08.05.92 Dr. Leonhard-Schmid, SPD 08.05.92 Elke Lummer, Heinrich CDU/CSU 08.05.92* Maaß (Wilhelmshaven), CDU/CSU 08.05.92 * Erich Marten, Günter CDU/CSU 08.05.92 * Mascher, Ulrike SPD 08.05.92 Mattischeck, Heide SPD 08.05.92 Mehl, Ulrike SPD 08.05.92 Anlagen zum Stenographischen Bericht Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Meinl, Rudolf Horst CDU/CSU 08.05.92 Mischnick, Wolfgang F.D.P. 08.05.92 Möllemann, Jürgen W. F.D.P. 08.05.92 Molnar, Thomas CDU/CSU 08.05.92 Mosdorf, Siegmar SPD 08.05.92 Dr. Müller, Günther CDU/CSU 08.05.92 * Müller (Schweinfurt), SPD 08.05.92 Rudolf Dr. Neuling, Christian CDU/CSU 08.05.92 Odendahl, Doris SPD 08.05.92 Dr. Olderog, Rolf CDU/CSU 08.05.92 Paintner, Johann F.D.P. 08.05.92 Dr. Pfennig, Gero CDU/CSU 08.05.92 Pfuhl, Albert SPD 08.05.92 * Dr. Pinger, Winfried CDU/CSU 08.05.92 Pofalla, Ronald CDU/CSU 08.05.92 Poß, Joachim SPD 08.05.92 Dr. Probst, Albert CDU/CSU 08.05.92 * Reddemann, Gerhard CDU/CSU 08.05.92 * Regenspurger, Otto CDU/CSU 08.05.92 Reimann, Manfred SPD 08.05.92 * Rempe, Walter SPD 08.05.92 Repnik, Hans-Peter CDU/CSU 08.05.92 Reschke, Otto SPD 08.05.92 Richter (Bremerhaven), F.D.P. 08.05.92 Manfred Roth (Gießen), Adolf CDU/CSU 08.05.92 Schäfer (Offenburg), SPD 08.05.92 Harald B. Schaich-Walch, Gudrun SPD 08.05.92 Dr. Scheer, Hermann SPD 08.05.92 * Schluckebier, Günther SPD 08.05.92 Schmidt (Dresden), Arno F.D.P. 08.05.92 Schmidt (Nürnberg), SPD 08.05.92 Renate Schmidt-Zadel, Regina SPD 08.05.92 Schmitz (Baesweiler), CDU/CSU 08.05.92 Hans Peter von Schmude, Michael CDU/CSU 08.05.92 * Schulte (Hameln), SPD 08.05.92 Brigitte Dr. Schwarz-Schilling, CDU/CSU 08.05.92 Christian Seibel, Wilfried CDU/CSU 08.05.92 Dr. Seifert, Ilja PDS/LL 08.05.92 Steiner, Heinz-Alfred SPD 08.05.92 * Stiegler, Ludwig SPD 08.05.92 Dr. von Teichman und F.D.P. 08.05.92 Logischen, C. Terborg, Margitta SPD 08.05.92 * Thiele, Carl-Ludwig F.D.P. 08.05.92 Titze, Uta SPD 08.05.92 Dr. Töpfer, Klaus CDU/CSU 08.05.92 Toetemeyer, SPD 08.05.92 Hans-Günther Dr. Vondran, Ruprecht CDU/CSU 08.05.92 Vosen, Josef SPD 08.05.92 Dr. Waigel, Theodor CDU/CSU 08.05.92 Walz, Ingrid F.D.P. 08.05.92 Dr. Warnke, Jürgen CDU/CSU 08.05.92 7570* Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 92. Sitzung. Bonn, Freitag, den 8. Mai 1992 Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Wartenberg (Berlin), Gerd SPD 08.05.92 Weisskirchen (Wiesloch), SPD 08.05.92 Gert Weißgerber, Gunter SPD 08.05.92 Welt, Jochen SPD 08.05.92 Dr. Wieczorek, Norbert SPD 08.05.92 Wissmann, Matthias CDU/CSU 08.05.92 Dr. Wittmann, Fritz CDU/CSU 08.05.92 Wolf, Hanna SPD 08.05.92 Zierer, Benno CDU/CSU 08.05.92 * * für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versammlung des Europarates Anlage 2 Amtliche Mitteilungen Der Vorsitzende des Ausschusses für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit hat mitgeteilt, daß der Ausschuß gemäß § 80 Abs. 3 Satz 2 der Geschäftsordnung von einer Berichterstattung zu der nachstehenden Vorlage absieht: Drucksache 12/1784 Der Vorsitzende des Ausschusses für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit hat mitgeteilt, daß der Ausschuß die nachstehenden EG-Vorlagen zur Kenntnis genommen hat: Drucksache 12/1914 Nr. 31 Drucksache 12/2257 Nr. 3.65
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    Rede von Günther Bredehorn

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (F.D.P.)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

    Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Die Bundesregierung gibt uns mit der Vorlage des zweiten Tierschutzberichts eine gute Grundlage für unsere weitere Arbeit und für Entscheidungen im Bereich der Tierschutzpolitik. Erfahrungen und Anregungen der Bundesländer sind umfassend dokumentiert. Verstöße im internationalen Raum wurden aufgelistet. Im überaus sensiblen Bereich der Tierversuche werden erstmals Angaben über die Anzahl der Versuche und der Versuchstiere gemacht, so daß damit die Basis für eine Erfolgskontrolle über den Einsatz von Alternativmethoden gegeben ist. Dieser Tierschutzbericht bietet Transparenz und dient gleichermaßen als Nachschlagewerk wie auch als Sachstandsbericht. Ich empfehle die Lektüre allen, die mit Tierschutz umgehen und sich verantwortlich fühlen.
    Unsere Bürger haben ein Anrecht darauf, zu erfahren, was wir in diesem Bereich erreicht haben und weiter tun wollen. Ich bin deshalb froh, daß es mir gelungen ist, diesen Tierschutzbericht davor zu bewahren, ohne Debatte hier im Hohen Hause in den Bundestagsakten zu verschwinden. Erst nachdem ich massiv gedrängt hatte, kam es im Ausschuß zu der entsprechenden Beschlußfassung. Die Vorlage des Tierschutzberichtes durch die Bundesregierung liegt doch schon erhebliche Zeit zurück; vielleicht können wir in Zukunft hier etwas aktueller diskutieren.

    (Beifall der Abg. Lieselott Blunck [SPD])

    Der zweite Tierschutzbericht der Bundesregierung ist eine gelungene Berichterstattung über alle Themenbereiche, gibt wertvolle Informationen über Aktivitäten im Bereich des Tierschutzes und ist eine gute Grundlage für die Fortentwicklung der Tierschutzpolitik. Dabei hat sich das ab 1. Januar 1987 in Kraft

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    Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 92. Sitzung. Bonn, Freitag, den 8. Mai 1992 7549


    Günther Bredehorn
    befindliche novellierte Tierschutzgesetz nach meiner Überzeugung durchaus bewährt. Allerdings gibt es beim Vollzug des Gesetzes insbesondere durch die Bundesländer noch Defizite. Vor allem Mißstände beim Transport der Tiere und auf den Schlachthöfen werden nicht genügend geahndet.
    Insgesamt ist festzustellen: Unser geltendes Tierschutzgesetz ist weltweit beispielhaft und schützt die Tiere als unsere Mitgeschöpfe.
    Der vorliegende SPD-Antrag auf Drucksache 12/781 ist meines Erachtens wenig konstruktiv und geht zudem im Bereich der Nutztierhaltung noch von falschen Voraussetzungen aus.

    (Brigitte Adler [SPD]: Ganz modern!)

    Sie haben schlicht übersehen, daß wichtige Teile des Antrages bereits erfolgreich umgesetzt oder durch Beschlüsse in Brüssel längst auf den Weg gebracht worden sind. Auch die generelle Verteufelung moderner landwirtschaftlicher Nutztierhaltung ist nicht sachgerecht.
    In Ausführung des Tierschutzgesetzes haben wir eine Legehennenverordnung, eine Schweinehaltungsverordnung und eine Kälberhaltungsverordnung erlassen. In diesen Verordnungen sind genaue Mindesterfordernisse für die Haltung von Nutztieren vorgeschrieben. Das führt natürlich auch dazu, daß die Landwirte bei uns, wenn wir diese Bestimmungen denn umsetzen, höhere Auflagen hinnehmen müssen als die Kollegen in den übrigen Staaten der EG.
    Deshalb auch noch einmal ein Appell an die Bundesregierung, massiv dafür zu sorgen, daß dieses vorbildliche Tierschutzrecht auch in Europa gemeinsam umgesetzt wird. Da gibt es viele unterschiedliche Meinungen wenn ich allein an den Streit um die Abmessungen der Käfige bei Legehennen denke — in anderen Ländern. Wie gesagt, die Regierung ist aufgefordert, zu versuchen, diese Dinge auch im EG-Agrarministerrat durchzusetzen. Im Bereich der Schweinehaltung, bei der Rinder- und Kälberhaltung gibt es eben noch keine klaren Aussagen, wann mit EG-weit gültigen Vorschriften und Regelungen zu rechnen ist.
    Die Hinhaltetaktik einiger Mitgliedstaaten mit dem Ziel, für sich tierschutzpolitisch ein möglichst niedriges Niveau zu erreichen, muß energisch durchkreuzt werden. Es muß der Grundsatz gelten: gleiches Recht für alle, und dies möglichst schnell.
    In ihrem Antrag kritisiert die SPD weiterhin, daß auf Grund ökonomischer Zwänge bei der Konzentration von Tierbeständen in zunehmendem Maße gegen das Gebot artgerechter Tierhaltung verstoßen wird.

    (Horst Sielaff [SPD]: Mit Recht!)

    — Nein, Sie müssen auch einmal sehen, welche erheblichen Verbesserungen durch die Novellierung des Tierschutzgesetzes und den Erlaß der entsprechenden Haltungsverordnungen für landwirtschaftliche Nutztiere erreicht worden sind.

    (Horst Sielaff [SPD]: Immer noch ein Pflaster drauf!)

    Lassen Sie mich einige Beispiele aufzählen: Der
    Verbraucher honoriert inzwischen Gott sei Dank Eier
    aus Freilandhaltung oder Fleisch von Scharrelschweinen. Landwirte nutzen inzwischen diese Marktlücken und setzen Maßstäbe für gleichzeitig wirtschaftliche und in hohem Maße tierschutzgerechte Haltungsformen.

    (Brigitte Adler [SPD]: Der Herr Gallus muß das nachlesen! Der hat vorhin widersprochen!)

    Auch bei der Kälbermast haben wir auf gewisse Fehlentwicklungen reagiert und in der Kälberhaltungsverordnung genaue Vorschriften erlassen, die umgesetzt werden müssen, wobei wir natürlich auch an die Verbraucher appellieren müssen, nicht nur das weiße Kalbfleisch, sondern auch das ganz natürliche zu kaufen.

    (Brigitte Adler [SPD]: Aufklärung ist nötig!) — Das ist eine Aufgabe für uns.


    (Lieselott Blunck [SPD]: Wahrheitsgemäße Kennzeichnung wäre auch ein Vorteil!)

    Diese Verordnungen die wir auf den Weg gebracht haben, stoßen bei den Landwirten nicht nur auf Zustimmung, weil sie ganz erhebliche Investitionen erfordern und natürlich auch eine Übergangszeit notwendig ist.
    Die landwirtschaftliche Nutztierhaltung steht im übrigen zu Unrecht in Mißkredit. Massentierhaltung ist zu einem Schlagwort geworden. Kein Mensch kann aber genau sagen, was darunter zu verstehen ist. Ich nenne einmal ein Beispiel. Ich kennen mich im Milchviehbereich gut aus. Ich kann feststellen, daß Milchkühe in größeren Beständen im Laufstall sehr viel artgerechter untergebracht sind als zu vieren oder fünfen oder sechsen in kurzen, dunklen und feuchten Anbindestellen.

    (Brigitte Adler [SPD]: Richtig! Das haben wir nie bestritten!)

    Sie haben die großen Tierhaltungen auch angesprochen, Frau Adler. Ich kann Ihnen nur sagen: Im Vergleich zu dem, was wir früher in den kleinen Ställen erlebt haben, stehen die Tiere heute im Laufstall wie im Tiersanatorium. Es ist ein gewaltiger Unterschied. Es hat nicht nur damit zu tun, wie die Betriebsstruktur ist. Es können durchaus moderne, fortschrittliche Betriebe sein. Das wollte ich deutlich machen.
    Wir merken es auch an anderer Stelle: Tierarztkosten, Tierausfälle und Tierkrankheiten sind in der modernen Landwirtschaft ganz erheblich zurückgegangen. Auch das ist ein Stück Tierschutz.
    Ein Schwerpunkt der tierschutzpolitischen Auseinandersetzungen sind die Tierversuche. Der zweite Tierschutzbericht enthält erstmals Angaben über die Zahl der Versuchstiere. Während im Jahr 1989 noch 2,64 Millionen Versuchstiere gebraucht wurden, fiel die Zahl für 1990 auf 2,37 Millionen zurück. Das ist immerhin ein Rückgang von 10 %. Wir sind durchaus auf dem richtigen Weg. Dies muß nur noch weiterverfolgt und deutlicher werden. Von den Versuchstieren sind 82 % Nager — die meisten davon Mäuse und Ratten — und 11 % Fische.

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    7550 Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 92. Sitzung. Bonn, Freitag, den 8. Mai 1992


    Günther Bredehorn
    Bezogen auf den Versuchszweck ist zu sagen, daß die meisten Versuchstiere, nämlich 1,4 Millionen, für die Entwicklung und Prüfung von Arzneimitteln gebraucht wurden. Dazu hat der Bundestag entsprechende gesetzliche Vorlagen erlassen. 1986 waren es noch 2,2 Millionen Versuchstiere. Auch hier gibt es einen Rückgang. Wir werden weiterhin darauf dringen müssen, die Tierversuche zu reduzieren. Das ist eine Daueraufgabe für uns. Dennoch dürfen wir uns nicht der Illusion hingeben, ganz ohne Tierversuche auszukommen. Unsere Ansprüche an immer bessere und sichere Arzneimittel, die Hoffnung, eines Tages auch die Immunschwächekrankheit Aids durch Schutzimpfung in den Griff bekommen zu können, gründet darauf, daß die biomedizinische Forschung weiterhin entsprechende Fortschritte erzielt.
    Wir müssen also beides tun: die Anzahl der Tierversuche weiter senken und alle Anstrengungen unternehmen, praxisreife Alternativmethoden zu entwikkeln, damit insbesondere Katzen, Hunde, Primaten und andere landwirtschaftliche Nutztiere nur noch in den seltensten und nur in ganz besonders begründeten Fällen für Tierversuche herangezogen werden.
    Es gibt erfolgreiche tierversuchsparende Testverfahren, und es gibt ausreichende Forschungsmittel hierfür. Im Haushalt des Bundesministeriums für Forschung und Technologie sind für den Zeitraum von 1990 bis 1993 mehr als 40 Millionen DM hierfür vorgesehen. In diese Richtung muß die Entwicklung beschleunigt gelenkt werden.
    Auch der Spielraum des Gentechnikgesetzes muß weit mehr als bisher genutzt, weiter erprobt und gegebenenfalls durch eine entsprechende Novelle erweitert werden. Das Töten von Tieren oder auch nur belastende Eingriffe zu Lehrzwecken an den Universitäten müssen möglichst durch die Verwendung von Schlachthofpräparaten oder technische Hilfsmittel wie Computersimulation oder Videofilme ersetzt werden. Wir sind das einzige Land auf dieser Erde, das eine staatliche Einrichtung zur Erfassung und Bewertung von Ersatz- und Ergänzungsmethoden zum Tierversuch besitzt. Diese Einrichtung, ZEBET, ist ein sehr geeignetes Instrument zur Verringerung von Tierversuchen und muß daher weiter unterstützt werden.
    Die Bilder in den Medien über die schrecklichen Mißstände bei den Tiertransporten auf den Straßen und Schienen Europas waren entsetzlich und haben uns alle wachgerüttelt. Meine Partei, insbesondere auch der Bundesvorsitzende, haben sich nach dem Zöllnerstreik an der italienisch-jugoslawischen Grenze, als das Tierschutzrecht buchstäblich mit Füßen getreten wurde, bei der Bundesregierung und in Brüssel bei der EG-Kommission für eine Verbesserung der Vorschriften und eine wesentlich striktere Durchsetzung geltenden Rechts eingesetzt. Diese Aktion war erfolgreich. Aber es muß noch zu weiteren Verbesserungen kommen, die hoffentlich eingeleitet werden, wenn die EG-Kommission Mitte dieses Jahres den von der Bundesregierung angeforderten Bericht vorlegt. Wir fordern, daß Schlachtviehtransporte nicht länger dauern als ein angemessenes Futter- und Trinkintervall. Als Obergrenze halten wir zwölf Stunden für richtig. Die Transporte müssen von
    sachkundigem Personal begleitet werden. Bei erkennbaren Verzögerungen durch Streiks, Grenzblokkaden oder Staus müssen diese Transporte zur Versorgung und Abfertigung Sonderrechte enthalten. Die Kontrollen müssen verschärft und Verstöße entsprechend geahndet werden.
    Das seit dem 1. Januar 1987 geltende novellierte Tierschutzgesetz hat sich grundsätzlich bewährt. Wenn es jetzt im Bundesrat Anträge zur Änderung des Tierschutzgesetzes gibt und wenn dieser Wunsch auch von verschiedenen Tierschutzverbänden an uns herangetragen wird, werden wir diese Vorschläge sehr sorgfältig prüfen und, wenn es notwendig und vernünftig ist, durchaus auch etwas übernehmen. Eine übergeordnete Zielsetzung wird meine Fraktion im vom Deutschen Bundestag Anfang dieses Jahres eingesetzten Verfassungsausschuß jedenfalls verfolgen. Wir werden uns dafür einsetzen, daß zur Aufwertung von Umweltschutz und Tierschutz die Verantwortung des Menschen für die Bewahrung der Schöpfung Eingang in das Grundgesetz findet.
    Abschließend möchte ich feststellen: Die verschärften Genehmigungsverfahren für Tierversuche, die Beteiligung der beratenden Tierschutzkommissionen und des Tierschutzbeauftragten bei Genehmigungsverfahren, die Versuchstiermeldeverordnung und die stärkere Nutzung bestehender Datenbanken, die Anwendung der verschiedenen Tierhaltungsverordnungen und die strikte Anwendung des Tierschutzgesetzes bringen eine Verringerung der Tierversuche und werden dazu führen, daß Tieren weniger Schmerzen, Leiden oder Schäden zugefügt werden.
    Kritisch möchte ich hier allerdings auch anmerken
    und darum sollten wir uns dann kümmern —: In den alten Bundesländern fehlen immer noch ausreichende personelle und materielle Voraussetzungen für den Vollzug dieses Gesetzes. In den neuen Bundesländern spielt der Tierschutz noch eine untergeordnete Rolle. Hier müssen wir in den nächsten Jahren unser Gesetz dann auch umsetzen. Die immer noch bestehenden Mißstände — das ist auch schon angesprochen worden — auf Schlachthöfen und beim Betäuben von Schlachttieren müssen umgehend behoben werden.
    Ich möchte mich beim Bundeslandwirtschaftsministerium für die Vorlage des zweiten Tierschutzberichtes bedanken. Dieser Bericht soll uns über Stand und Entwicklung des Tierschutzes in der Bundesrepublik Deutschland informieren und uns für Fragen und Probleme sensibilisieren. Tierschutz ist nicht nur eine Sache der Politik. Hier kann und sollte jeder einzelne seinen Beitrag leisten, seine Verantwortung für das Tier als Mitgeschöpf wahrnehmen und dessen Leben und Wohlbefinden schützen. Niemand darf einem Tier ohne vernünftigen Grund Schmerzen, Leiden oder Schäden zufügen.
    Ich bedanke mich.

    (Beifall bei der F.D.P. und der CDU/CSU)
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Rede von Hans Klein
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CSU)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CSU)
Das Wort hat der Kollege Horst Sielaff.


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    Rede von Horst Sielaff

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Die Reden hören sich alle sehr schön an,

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    Deutscher Bundestag — 12. Wahlperiode — 92. Sitzung. Bonn, Freitag, den 8. Mai 1992 7551


    Horst Sielaff
    nur fürchte ich, daß zwischen Theorie und Praxis doch eine Kluft ist, die hier und da aufgezeigt werden sollte.

    (Siegfried Hornung [CDU/CSU]: Bei der SPD überwiegt die Furcht!)

    — Nein, Herr Hornung, ich habe den Eindruck, daß es auch in Ihren Reihen — auch in dem, was ich eben von Herrn Bredehorn gehört habe — theoretisch gute und richtige Ansätze gibt, die wir alle unterschreiben. Aber man fragt sich natürlich: Wo bleiben denn Ihre konkreten Anträge, um in dieser Richtung das Tierschutzgesetz zu verbessern? Sie bringen lediglich Entschließungen, Absichtserklärungen und ähnliches ein. Ich meine schon, daß zwischen Theorie und Praxis, Herr Bredehorn, durchaus eine Kluft für diejenigen, die diese Debatte hier verfolgen, erkennbar ist.

    (Zustimmung bei der SPD)

    Meine Damen und Herren, die Auffassungen über unser Verhältnis zum Tier bewegen sich heute noch zwischen zwei Extremen: dem traditionellen, vom „Macht euch die Erde untertan! " geprägten, vermeintlich unbeschränkten Verfügungsanspruch über unsere Mitgeschöpfe einerseits und der rigorosen Forderung, alle Lebewesen als gleichrangig anzusehen und das Gebot „Du sollst nicht töten" auf alles Lebendige anzuwenden andererseits.
    Es ist sicherlich richtig: Die Bundesrepublik Deutschland hat ein Tierschutzgesetz, das in vielen Bereichen besser ist als entsprechende Gesetze in anderen Ländern, wo beispielsweise die Jagd auf aussterbende Tierarten noch zum Volkssport gehört. Ich denke da z. B. an Belgien oder Italien, wo Singvögel nach wie vor in großangelegten Aktionen gefangen bzw. auch getötet werden, oder auch an die Insel Malta, wo aus dem gleichen Grund selbst im Frühling kaum noch eine Vogelstimme zu hören ist.
    Ich erkenne auch an, Herr Kiechle, daß die Bundesregierung bemüht ist, Tierversuche zu reduzieren, in einigen Bereichen die Tierhaltung zu verbessern und Tiertransporte erträglicher zu machen. Nur, ich meine, das Bemühen allein reicht nicht aus. Im Grunde werden nur Symptome behandelt, Herr Bredehorn, nicht jedoch die Ursachen all dieser Mißstände im Umgang mit den Tieren wirklich tatkräftig bekämpft.

    (Siegfried Hornung [CDU/CSU]: Das geht an der Wahrheit vorbei!)

    Die Diskussion darüber, ob der Tierschutz Verfassungsrang erhalten soll, ist deshalb meine ich — berechtigt, und ich begrüße ausdrücklich, daß die Tierschutzkommission beim Bundesminister für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten im Juni 1990 einstimmig dafür votiert hat, an geeigneter Stelle im Grundgesetz, z. B. in der Präambel, die Verantwortung für die Bewahrung der Schöpfung zu verankern. Dafür haben heute bisher alle Vertreter der Parteien plädiert, und ich hoffe, daß wir das auch schaffen.
    Die in § 1 des Tierschutzgesetzes festgeschriebene Verantwortung des Menschen für das Tier als Mitgeschöpf, dessen Leben und Wohlbefinden zu schützen ist, reicht nicht aus. Dies, so meine ich, belegen auch
    der Tierschutzbericht 1991 und die Beschlußempfehlung des Ausschusses für Ernährung, Landwirtschaft und Forsten eindrucksvoll. Die vielen Ausnahmeregelungen höhlen den § 1 des Gesetzes immer wieder aus. Wir haben das wiederholt von verschiedenen Seiten gehört.
    Wir Sozialdemokraten wollen durch weitere Schritte einer verbesserten Gesetzgebung näherkommen. Deshalb haben wir auch den Antrag „Für einen ethisch verantwortbaren Umgang mit Tieren" gestellt. Obwohl, meine Damen und Herren, auch die Regierungskoalition ausdrücklich zahlreiche Mängel, insbesondere auch im Vollzug des Tierschutzgesetzes, feststellt, ist sie dennoch offensichtlich für von uns vorgelegte verbesserte Lösungen zur Zeit — leider, so sage ich — nicht zugänglich.
    Meine Damen und Herren, solange das Sein des Menschen rein anthropozentrisch verstanden wird, sich der Mensch also in den Mittelpunkt der Schöpfung stellt und sich nicht als ein Teil von ihr bzw. als Mitgeschöpf versteht, kann die eigentliche Zielsetzung des Tierschutzgesetzes nicht erreicht werden. Auch Sie, Frau Dr. Fischer, waren, so glaube ich, von dieser anthropozentrischen Auffassung befangen. Ihre Theorie und Ihr Anfang waren richtig, aber in der Konsequenz sind Sie dem dann, so meine ich, nicht gefolgt.
    Äußerungen wie „Kümmert euch mehr um die Kinder der Welt als um die Tiere!" oder „Was sind schon ein paar getötete Tiere angesichts der drängenden Probleme der Menschheit?" sind Ausdruck eines fehlgeleiteten Denkansatzes, der in der abendländischen Philosophie eine weit zurückreichende Tradition hat. Ich erinnere an Cicero, für den der gesamte Vorrat der Natur nur der Menschen wegen da war, oder an Descartes, der zwischen Maschine und Tieren eigentlich keinen Unterschied sah und Tiere damit zu reinen Automaten erniedrigte. Spinoza, Fichte und andere waren ebenfalls der Auffassung, das Tier sei allein zum Gebrauch und Nutzen des Menschen da. Ich zitiere Fichte, der gesagt hat: „Die Wildheit muß überall der Kultur weichen" . Ich meine, es ist gut, daß wir heute bemüht sind, diesen Denkansatz zu überwinden.
    Dieses Denken hat das Weltbild Europas bis heute geprägt und hinterläßt seine abstoßenden und schöpfungsverachtenden Spuren überall in unserem Leben. Eine davon sind die sogenannten Aggressionszüchtungen und Aggressionsdressuren bei Hunden. Aber auch in vielen anderen Bereichen der Tierhaltung und Tierzüchtung sind massive Zweifel an ihrer Vereinbarkeit mit dem Prinzip der Mitgeschöpflichkeit angebracht. Meine Damen und Herren, wir sollten nicht so tun, als ob diejenigen, die für die Aggressionszüchtungen sind, alle dumme Menschen seien. Ich glaube, daß hier der Denkansatz in der Tat von dem alten Weltbild geprägt ist und wir von daher mit diesen Menschen reden und ihnen deutlich machen müssen, daß dies nicht im Interesse unseres Gesetzes steht. Mehr denn je ist es heute an der Zeit, auf dieses drastische Beispiel menschlicher Ignoranz gegenüber der Schöpfung hinzuweisen. Den eigentlichen hehren Zielen des Tierschutzgesetzes kann jedenfalls mit dieser anthropozentrischen Geisteshaltung, wie ich

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    Horst Sielaff
    meine, nicht entsprochen werden. Auch der Verweis auf die Wettbewerbsfähigkeit, der auch heute hier immer wieder vorgebracht wird, zeigt, wie § 1 des Tierschutzgesetzes in seiner Substanz immer wieder zumindest in Frage gestellt wird.
    Einige Bundesländer — ich möchte hier vor allem Niedersachsen und Baden-Württemberg nennen — haben in der letzten Zeit teilweise — Frau Adler hat darauf hingewiesen — weitgehende Vorstöße zur Verbesserung eklatanter Schwachstellen des Tierschutzes unternommen. Hier ist es nun dringend erforderlich, daß Bundesrat und Bundesregierung an einem Strang ziehen, damit die Länder ihre umfangreichen Verbesserungsvorschläge zum Wohl von Millionen von Tieren, seien es Haus- oder sogenannte Nutztiere, schnellstmöglich beschließen können. Hierbei sind die Länder natürlich auch aufgefordert, ihre Kompetenzen voll auszuschöpfen.
    Der Tierschutzbericht ruft einige Mängel des Tierschutzgesetzes wieder ins Gedächtnis. So ist es, meine Damen und Herren, völlig unbefriedigend, daß bei fast einem Drittel aller Tierversuche nicht näher bezeichnete Versuchsarten durchgeführt werden. Eine Aufschlüsselung dieser Versuche ist, Herr Kiechle, dringend nötig. Wir erfahren, daß immer noch 2,64 Millionen Wirbeltiere 1989 bei Tierversuchen eingesetzt wurden. Fast 1 500 Tiere wurden 1989 in Versuchen der Bundeswehr mißbraucht. Dabei sind die im Auftrag des Verteidigungsministeriums in zivilen Einrichtungen durchgeführten Versuchsforschungen nicht aufgeführt. Hier dürfte eine nicht unerhebliche Zahl von Tieren hinzukommen. Es ist gut und richtig, wenn von der Regierungskoalition gesagt wird, Tierversuche für den Krieg seien verboten. Aber gleichzeitig, Herr Michels, führt die Bundeswehr diese Versuche durch. Ich frage: Wozu denn das?
    Weiterhin mit erheblichen Unklarheiten behaftet ist z. B. die Jagdhundeausbildung, die in der Bundesrepublik zum Teil immer noch an lebenden, flugunfähig gemachten Enten durchgeführt wird. Selbst der Tierschutzbericht sagt hierzu eindeutig: „Daß hierbei der lebenden Ente Schmerzen, Leiden oder Schäden zugefügt werden, ist offensichtlich." In vielen europäischen Ländern hat man derartige Ausbildungsmethoden längst verboten,

    (Siegfried Hornung [CDU/CSU]: Dafür kaufen die die Jagdhunde in der Bundesrepublik!)

    zumal es inzwischen allseits erprobte andere Methoden der Ausbildung gibt. Ich hoffe, Herr Hornung, daß Sie mit Ihrem Zwischenruf nicht diesen Leuten, den Jagdlobbyisten, recht geben wollen, indem Sie das verteidigen wollen. Ich hoffe, daß Sie es nicht wollen.

    (Siegfried Hornung [CDU/CSU]: Man muß das sehr differenziert sehen!)

    Diese internationalen Erfahrungen scheinen, meine ich, für die hiesigen Hundeausbilder nicht auszureichen. Hier ist meines Erachtens durch eine gesetzliche Änderung und nicht mit Verweis auf die Kompetenzen der Länderbehörden für Klärung zu sorgen.
    Wir Sozialdemokraten unterstützen ausdrücklich die Forderung des Deutschen Bauernverbandes nach Verbesserung und Erweiterung der gegenüber bundesdeutschem Recht aus tierschutzrechtlicher Sicht schlimm verschlechterten EG-Transportrichtlinie. Hier ist die Frage an die Bundesregierung angebracht: Was hat sie wirklich getan, um auf eine Verschärfung der EG-Regelungen und die Ausgestaltung der bislang ausgeklammerten Sachverhalte zu drängen?

    (Zuruf von der [CDU/CSU]: Herr Kollege Sielaff, der Bundesminister hat doch schon darauf geantwortet!)

    Ich meine, so schwach kann doch wohl die Bundesrepublik Deutschland in der EG nicht sein, daß wir uns ständig zurückziehen und so tun, als könnten wir nichts bewegen.

    (Zuruf von der [CDU/CSU]: Er hat es doch abgelehnt!)

    Mir erscheint angebracht, auch auf einen Sachverhalt hinzuweisen, der geeignet ist, die Bemühungen um eine Verkürzung der Tiertransportzeiten zu konterkarieren. Die Schließung vieler kleinerer, in vielen Fällen aber durchaus rentabel arbeitender Schlachthöfe in Kommunen und Kreisen bringt nicht nur längere Anfahrtswege für die Landwirte mit sich,

    (Zuruf von der CDU/CSU: Warum werden sie denn geschlossen?)

    sondern verhindert geradezu eine Begrenzung der Schlachttiertransporte mit den bekannten negativen Folgen für die Tiere. Den Landwirten wird damit, wie ich meine, für eine weitere Entwicklung, für die sie nicht verantwortlich sind, der Schwarze Peter zugeschoben. Wenn darüber hinaus die neue EG-Frischfleischrichtlinie, die zum Teil haarsträubende hygienische Anforderungen an die Schlachtbetriebe enthält, in dieser Form umgesetzt werden sollte, dann wird noch eine große Zahl weiterer Schlachthöfe, so fürchte ich, auf der Strecke bleiben. Das heißt, es werden wieder viele Transportstrecken verlängert. Auch hier ist die Bundesregierung aufgefordert, durch geeignete Maßnahmen dieser Entwicklung Einhalt zu gebieten.

    (Siegfried Hornung [CDU/CSU]: Das unterstützen wir!)

    Ein Meilenstein auf dem Weg zu einem anderen Verständnis, für das Tier ist die 1990 erfolgte Änderung des Bürgerlichen Gesetzbuches und des Zivilprozeßrechtes. Auch hier ist bereits die Verpflichtung des Menschen festgehalten, „das Tier als Mitgeschöpf und dessen Leben und Wohlbefinden zu schützen".
    Der SPD-Antrag „Für einen ethisch verantwortbaren Umgang mit Tieren" dient ebenfalls diesem Zweck. Es ist höchst bedauerlich, daß CDU/CSU und F.D.P. dieser Fortentwicklung nicht folgen wollen.

    (Siegfried Hornung [CDU/CSU]: Das stimmt doch gar nicht!)

    — Meine Damen und Herren, dann stimmen Sie dem zu. Ich glaube, Herr Hornung, Sie haben nicht das gelesen, war Ihre Fraktion beschlossen hat. Wir freuen uns ja, wenn Sie unserem Antrag dann zustimmen.

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    Horst Sielaff
    Eine Novellierung des Tierschutzgesetzes wird über den Bundesrat auf uns zukommen. Die von Baden-Württemberg und Niedersachsen vorgelegten Initiativen, die auch auf die Verschärfung von Strafbestimmungen abzielen, sind ausdrücklich zu begrüßen.
    Meine Damen und Herren, ich stimme auch mit der CDU-Auffassung, die Herr Michels hier geäußert hat, überein, daß der Tierschutz als ethische Aufgabe nicht an den Grenzen aufhören darf. Nur darf diese Auffassung nicht dazu führen, daß wir unsere eigenen Hausaufgaben nicht machen. Es bleibt also, wie ich meine, Arbeit für uns übrig. Ich hoffe, daß die CDU/ CSU und die F.D.P. dies nicht nur mit Entschließungsanträgen bekunden, sondern auch bereit sind, konkrete Anträge der Opposition, der SPD, mit zu unterstützen.

    (Zuruf von der CDU/CSU: Es kommt darauf an, was drinsteht!)

    Ich bedanke mich.

    (Beifall bei der SPD, der PDS/Linke Liste und dem Bündnis 90/GRÜNE)