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ID1010722700

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    Plenarprotokoll 10/107 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 107. Sitzung Bonn, Mittwoch, den 5. Dezember 1984 Inhalt: Aktuelle Stunde betr. die Medienpolitik des Bundesministers für das Post- und Fernmeldewesen Frau Reetz GRÜNE 7969 C Weirich CDU/CSU 7970 C Paterna SPD 7971C, 7977 A Hoffie FDP 7972 C Liedtke SPD 7973 C Linsmeier CDU/CSU 7974C Dr. Schwarz-Schilling, Bundesminister BMP 7975 C Gattermann FDP 7977 D Sauermilch GRÜNE 7978 D Bühler (Bruchsal) CDU/CSU 7979 D Sielaff SPD 7980 D Müller (Wadern) CDU/CSU 7981 C Kretkowski SPD 7982 C Pfeffermann CDU/CSU 7982 D Vizepräsident Westphal 7979 D Fragestunde — Drucksache 10/2544 vom 30. November 1984 — Sicherung von Bundeswehrobjekten durch zivile Bewachungsunternehmen; soziale Sicherheit für die Beschäftigten MdlAnfr 6, 7 30.11.84 Drs 10/2544 Dr. Schwenk (Stade) SPD Antw PStSekr Würzbach BMVg . . 7949B, C, D, 7950 A, B, C ZusFr Dr. Schwenk (Stade) SPD . 7949C, 7950A ZusFr Würtz SPD 7950 B ZusFr Berger CDU/CSU 7950 C Personalpolitik der Bewachungsunternehmen von Bundeswehrobjekten hinsichtlich der sozialen Sicherheit MdlAnfr 8, 9 30.11.84 Drs 10/2544 Peter (Kassel) SPD Antw PStSekr Würzbach BMVg . . . 7950 C, D, 7951 A, B, C, D, 7952 A ZusFr Peter (Kassel) SPD . . . 7950D, 7951 B, C ZusFr Dr. Schwenk (Stade) SPD 7950 D, 7951 D ZusFr Jungmann SPD 7951 A, 7952 A ZusFr Immer (Altenkirchen) SPD . . . 7951 A ZusFr Dr. Sperling SPD 7951 D Aussagen eines Oberstleutnants vom Amt für Nachrichtenwesen der Bundeswehr über die Bundestagsabgeordneten als Sicherheitsrisiko und die Aktivitäten der benachbarten Nachrichtendienste MdlAnfr 12, 13 30.11.84 Drs 10/2544 Schlaga SPD Antw PStSekr Würzbach BMVg . . . 7952 B, C, 7953 A, B, C, D, 7954 A, B ZusFr Schlaga SPD . . . . 7952 B, C, D, 7954 B ZusFr Dr. Sperling SPD 7953 A ZusFr Heistermann SPD 7953 B ZusFr Jungmann SPD 7953 B, 7954 B ZusFr Berger CDU/CSU 7953 C ZusFr Peter (Kassel) SPD 7953 D ZusFr Broll CDU/CSU 7953 D II Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 107. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 5. Dezember 1984 Wiedereingliederung ausgeschiedener Zeitsoldaten in den Arbeitsprozeß MdlAnfr 14 30.11.84 Drs 10/2544 Würtz SPD Antw PStSekr Würzbach BMVg . . . 7954 C, D, 7955 A, B, C, D ZusFr Würtz SPD 7954 D ZusFr Berger CDU/CSU 7955 A ZusFr Dr. Sperling SPD 7955 A ZusFr Heistermann SPD 7955 B ZusFr Peter (Kassel) SPD 7955 C ZusFr Jungmann SPD 7955 C ZusFr Immer (Altenkirchen) SPD . . . 7955 D Dienstvergehen eines Oberleutnants der Bundeswehr im Zusammenhang mit seiner Mitgliedschaft bei den GRÜNEN MdlAnfr 15 30.11.84 Drs 10/2544 Würtz SPD Antw PStSekr Würzbach BMVg 7956 A, B, C, D, 7957 A, B, C, D ZusFr Würtz SPD 7956 B ZusFr Frau Schoppe GRÜNE 7956 C ZusFr Dr. Sperling SPD 7956 C ZusFr Jungmann SPD 7956 D ZusFr Krizsan GRÜNE 7956 D ZusFr Berger CDU/CSU 7957 A ZusFr Frau Reetz GRÜNE 7957 B ZusFr Schlaga SPD 7957 C ZusFr Sauermilch GRÜNE 7957 C Einschränkung der militärischen Tiefflüge, insbesondere über den Erholungsgebieten des Sieger- und Sauerlandes; Erfolg des Skyguard-Systems MdlAnfr 16, 17 30.11.84 Drs 10/2544 Frau Steinhauer SPD Antw PStSekr Würzbach BMVg . . . 7957 D, 7958 A, B, C, D, 7959 A, B, C ZusFr Frau Steinhauer SPD 7958 A, B, 7959 A, C ZusFr Würtz SPD 7958 C ZusFr Krizsan GRÜNE 7958 C ZusFr Berschkeit SPD 7958 D ZusFr Dr. Schwenk (Stade) SPD . . . 7959 B ZusFr Heistermann SPD 7959 B Verneinung der krebserregenden Wirkung von Formaldehyd durch das Bundesgesundheitsamt auf Intervention von Bundeskanzler Kohl MdlAnfr 18, 19 30.11.84 Drs 10/2544 Fiebig SPD Antw StSekr Chory BMJFG 7959D, 7960 A, B, C, D, 7961 A, B, C, D ZusFr Fiebig SPD 7959D, 7960A, 7961B ZusFr Duve SPD 7960B, C, 7961 C ZusFr Dr. Jannsen GRÜNE 7960 C ZusFr Repnik CDU/CSU 7960 D ZusFr Dr. Sperling SPD 7961 A ZusFr Pfeffermann CDU/CSU 7961 D Berücksichtigung der kindbezogenen Zuschüsse nach § 7 b des Einkommensteuergesetzes bei der Berechnung des Kindergeldes MdlAnfr 20 30.11.84 Drs 10/2544 Austermann CDU/CSU Antw StSekr Chory BMJFG 7961 D ZusFr Austermann CDU/CSU 7962 A Kennzeichnung der Weine nach § 11 des Weingesetzes MdlAnfr 21, 22 30.11.84 Drs 10/2544 Frau Weyel SPD Antw StSekr Chory BMJFG . . . 7962A, B, C, D ZusFr Frau Weyel SPD 7962 B, C, D Gesundheitsgefährdung durch die Pentachlorphenolproduktion der Firma Dynamit Nobel in Rheinfelden MdlAnfr 23, 24 30.11.84 Drs 10/2544 Frau Schoppe GRÜNE Antw StSekr Chory BMJFG 7962 D, 7963 B, C, D, 7964 A, C, 7965 A, B ZusFr Frau Schoppe GRÜNE . . 7963 A, B, 7964 C ZusFr Krizsan GRÜNE 7963 C, 7965 B ZusFr Dr. Jannsen GRÜNE . . 7963 C, 7965 B ZusFr Sauermilch GRÜNE . . . 7963 D, 7964 D ZusFr Dr. Sperling SPD 7965 A Gefährdung des grenznahen Transportgewerbes durch Einführung von Straßenverkehrsabgaben in der Schweiz ab 1985 MdlAnfr 25, 26 30.11.84 Drs 10/2544 Dörflinger CDU/CSU Antw PStSekr Dr. Schulte BMV . . . 7965 C, D, 7966 A, C, D, 7967 A ZusFr Dörflinger CDU/CSU . . . 7965 D, 7966 C ZusFr Repnik CDU/CSU 7966 D ZusFr Sauermilch GRÜNE 7966 D Deutsch-sowjetische Eisenbahnfährverbindung MdlAnfr 31, 32 30.11.84 Drs 10/2544 Stutzer CDU/CSU Antw PStSekr Dr. Schulte BMV 7967A, B, C, D ZusFr Stutzer CDU/CSU 7967 A, B, C, D Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 107. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 5. Dezember 1984 III Bau der Ortsumgehung Steinach im Zuge der B 33 MdlAnfr 33 30.11.84 Drs 10/2544 Frau Reetz GRÜNE Antw PStSekr Dr. Schulte. BMV . . 7968 A, B ZusFr Frau Reetz GRÜNE 7968 A, B Bisherige Kosten für die Querspange des Zubringers Haslach-West der B 33 neu MdlAnfr 34 30.11.84 Drs 10/2544 Frau Reetz GRÜNE Antw PStSekr Dr. Schulte BMV . . . 7968 B, C ZusFr Frau Reetz GRÜNE 7968 C Service in den Speisewagen der IntercityZüge MdlAnfr 36 30.11.84 Drs 10/2544 Dr. Ehrenberg SPD Antw PStSekr Dr. Schulte BMV 7968 D, 7969 A, B ZusFr Dr. Ehrenberg SPD . . . . 7968 D, 7969 A ZusFr Sauermilch GRÜNE 7969 B Nächste Sitzung 7983 D Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . 7985* A Anlage 2 Ausbau des Mittellandkanals MdlAnfr 27, 28 30.11.84 Drs 10/2544 Nelle CDU/CSU SchrAntw PStSekr Dr. Schulte BMV . . 7985* C Anlage 3 Aufgaben und Zusammensetzung des Projektbeirats „Großversuch Tempolimit" MdlAnfr 29, 30 30.11.84 Drs 10/2544 Dr. Ehmke (Ettlingen) GRÜNE SchrAntw PStSekr Dr. Schulte BMV . . 7985* D Anlage 4 Arbeitsplätze in den Güterwagen-Ausbesserungswerken Weiden und Fulda MdlAnfr 35 30.11.84 Drs 10/2544 Stiegler SPD SchrAntw PStSekr Dr. Schulte BMV . . 7986* B Anlage 5 Instandhaltung der Transitstrecken durch die DDR, insbesondere zwischen Berlin und Hirschberg MdlAnfr 37, 38 30.11.84 Drs 10/2544 Böhm (Melsungen) CDU/CSU SchrAntw PStSekr Dr. Schulte BMV . . 7986* C Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 107. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 5. Dezember 1984 7949 107. Sitzung Bonn, den 5. Dezember 1984 Beginn: 13.00 Uhr
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    Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete(r) entschuldigt bis einschließlich Dr. Ahrens* 7. 12. Antretter* 6. 12. Dr. Apel 6. 12. Dr. Barzel 7. 12. Frau Beck-Oberdorf 7. 12. Böhm (Melsungen) * 7. 12. Büchner (Speyer) * 7. 12. Dr. Ehmke (Bonn) 5. 12. Dr. Enders* 7. 12. Erhard (Bad Schwalbach) 7. 12. Ewen 7. 12. Gansel* 7. 12. Gerstein 5. 12. Gerstl (Passau) * 6. 12. Dr. Haack 6. 12. Haase (Fürth) * 7. 12. Dr. Hackel* 7. 12. Dr. Hauff 5. 12. Frau Hoffmann (Soltau) 7. 12. Dr. Hornhues* 7. 12. Frau Huber 7. 12. Jäger (Wangen) * 6. 12. Jaunich 7. 12. Kißlinger 7. 12. Kittelmann* 7. 12. Dr. Klejdzinski* 7. 12. Dr. Kreile 7. 12. Lemmrich* 7. 12. Lenzer * 7. 12. Dr. Marx 5. 12. Dr. Mikat 5. 12. Dr. Müller* 7. 12. Neumann (Bramsche) * 7. 12. Reddemann* 6. 12. Frau Renger 7. 12. Reuschenbach 6. 12. Dr. Rumpf* 7. 12. Dr. Scheer* 7. 12. Schmidt (München) * 7. 12. Frau Schmidt (Nürnberg) 7. 12. Schröder (Hannover) 5. 12. Schulte (Unna) * 6. 12. Dr. Freiherr Spies von Büllesheim * 7. 12. Dr. Spöri 7. 12. Dr. Sprung 7. 12. Dr. Stark (Nürtingen) 7. 12. Dr. Unland* 7. 12. Verheugen 6. 12. Vogt (Kaiserslautern) * 7. 12. Weiskirch (Olpe) 7. 12. Wieczorek (Duisburg) 7. 12. Dr. Wulff* 7. 12. Zierer* 6. 12. * für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union Anlagen zum Stenographischen Bericht Anlage 2 Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Schulte auf die Fragen des Abgeordneten Nelle (CDU/CSU) (Drucksache 10/2544 Fragen 27 und 28): Wie schätzt die Bundesregierung die Bedeutung der Binnenschiffahrt und Wasserstraßen speziell des Mittellandkanals ein, und teilt sie die Auffassung, daß entsprechend seiner Bedeutung der Mittellandkanal sowie die dazugehörigen Stichkanäle dringend des Ausbaus gemäß dem Regierungsabkommen von 1965 bedürfen? Teilt die Bundesregierung die Auffassung der niedersächsischen Landesregierung, daß der Wirtschaft durch einen schleppenden Ausbau erhebliche Nachteile entstehen, und ist sie bereit, nunmehr umgehend Mittel bereitzustellen, damit der Ausbau, wenn schon nicht bis zum nächsten Jahr wie im Regierungsabkommen geplant, so doch bis Anfang der 90er Jahre erfolgen kann? Zu Frage 27: Die Bundesregierung mißt der Binnenschiffahrt als eine der tragenden Säulen im Güterfernverkehr und damit der Erhaltung und dem Ausbau der Wasserstraßen besondere Bedeutung bei. Der Mittellandkanal hat im Netz der Bundeswasserstraßen als Ost-West-Magistrale, als Hinterlandverbindung der deutschen Nordseehäfen und für den Transitverkehr nach Berlin (West) eine hohe Bedeutung. Sein Ausbau für das 1 350-t-Schiff wird deswegen mit finanzieller Beteiligung der Bundesländer Nordrhein-Westfalen, Niedersachsen, Hamburg und Bremen auf der Grundlage der Regierungsabkommen von 1965 betrieben. Gegenwärtig sind etwa 55% der Ausbauarbeiten fertiggestellt. Zu Frage 28: Die Bundesregierung ist nicht der Auffassung, daß der niedersächsischen Wirtschaft aufgrund des derzeitigen Fertigstellungsstandes des Mittellandkanal-Ausbaues (etwa 55 %) erhebliche Nachteile entstehen und von einem schleppenden Ausbau gesprochen werden kann. Die Bundesregierung bemüht sich im Rahmen der Möglichkeiten des Gesamtplafonds des Wasserstraßeninvestitionshaushalts um eine Steigerung der Investitionsraten für den Mittellandkanal. Die Finanzplanung des Bundeshaushalts berücksichtigt dieses. Dennoch wird es nicht möglich sein, den Ausbau vor dem Ende der 90er Jahre zu vollenden. Eine Fertigstellung bereits zu Beginn der 90er Jahre, wie Sie es anstreben, würde eine Verdoppelung der jährlichen Investitionsmittel für den Mittellandkanal erfordern. Dies ist jedoch angesichts der bestehenden Verpflichtungen für die übrigen Wasserstraßenbauvorhaben und wegen des großen Mittelbedarfs für Ersatzinvestitionen nicht möglich. Anlage 3 Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Schulte auf die Fragen des Abgeordneten Dr. Ehmke (Ettlingen) (GRÜNE) (Drucksache 10/2544 Fragen 29 und 30): 7986* Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 107. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 5. Dezember 1984 Welche Aufgaben soll der vom Bundesminister des Innern einberufene Projektbeirat zum „Großversuch Tempolimit" übernehmen? Inwieweit beabsichtigt die Bundesregierung, neben den neutralen Institutionen Umweltbundesamt und Bundesanstalt für Straßen- und Verkehrswesen sowie den Interessenverbänden Verband der Automobilindustrie und ADAC auch Vertreter der Umweltschutzverbände in den Projektbeirat zu berufen? Zu Frage 29: Der vom Bundesminister für Verkehr und vom Bundesminister des Innern einberufene projektbegleitende Ausschuß hat die Aufgabe, den Auftraggeber während der Definitionsphase sowie während der Ausführung des Auftrages fachlich zu beraten. Zu Frage 30: Der projektbegleitende Ausschuß besteht aus — vier unabhängigen Experten für Kfz-Technik, für Abgasfragen und für Verkehrstechnik, — Angehörigen der Bundesanstalt für Straßenwesen, dem Umweltbundesamt, dem Kraftfahrtbundesamt, — drei Ländervertretern, — Vertretern von BMI, BMWi, BMFT und BMV. Um in der nur sehr knapp bemessenen Planungs-und Durchführungszeit eine effiziente Arbeit dieses Ausschusses zu gewährleisten, ist der Kreis der Ausschußmitglieder bewußt klein gehalten worden. Auf die Beteiligung von Verbänden irgendwelcher Art wurde verzichtet. Es ist aber in Aussicht genommen, alle interessierten Verbände und sonstigen gesellschaftlichen Gruppen umfassend über Inhalt und Durchführung des Versuches zu unterrichten. Anlage 4 Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Schulte auf die Frage des Abgeordneten Stiegler (SPD) (Drucksache 10/2544 Frage 35): Von welcher personellen Bestandszahl geht die Bundesregierung bei ihrer Entscheidung, die im Zonenrandgebiet gelegenen Güterwagenausbesserungswerke Weiden und Fulda zu erhalten, aus, und was wird sie unternehmen, um darauf hinzuwirken, daß diese Personalzahl z. B. durch die Obernahme von Auszubildenden auch gehalten wird? Der Vorstand der Deutschen Bundesbahn hat die Zentralstelle für den Werkstättendienst beauftragt, die Personalplanung für die Werkstättenarbeiter in den Ausbesserungswerken Fulda und Weiden für 1985 so zu erstellen, daß die Zahl der Beschäftigten nach dem Stande vom September 1984 erhalten bleibt. Natürliche Abgänge sollen durch bisher zu anderen Dienststellen abgeordnete Mitarbeiter ersetzt werden. Die Übernahme von Auszubildenden, die im Jahre 1985 ihre Ausbildung beenden, ist von der Deutschen Bundesbahn aus heutiger Sicht nicht vorgesehen. Anlage 5 Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Schulte auf die Fragen des Abgeordneten Böhm (Melsungen) (CDU/CSU) (Drucksache 10/2544 Fragen 37 und 38): Wie beurteilt die Bundesregierung unter dem Gesichtspunkt der Verkehrssicherheit den Zustand der Transitstrecke Berlin—Hirschberg? Kommt die DDR ihrer Verpflichtung nach, aus der ihr vertragsgemäß zufließenden jährlichen Transitpauschale von 525 Millionen DM die Transitstrecke in verkehrssicherem Zustand zu halten? Zu Frage 37: Auf der Süd-Transitautobahn von und nach Berlin (West) befindet sich ein Teilabschnitt vor dem Übergang Hirschberg in einem besorgniserregenden Zustand. Diese Tatsache ist in der Transitkommission und zuletzt von Bundesverkehrsminister Dr. Dollinger am 9. Juli 1984 gegenüber dem Verkehrsminister der DDR, Herrn Arndt, angesprochen worden. Beide Seiten waren sich darin einig, daß nur eine grundhafte Erneuerung des betreffenden Streckenabschnittes geeignet ist, einen verkehrsgerechten Zustand auf Dauer wieder herzustellen. Zu Frage 38: Die Bundesregierung hat gegenüber der DDR unter Hinweis auf die Transitpauschale mehrfach die Erwartung zum Ausdruck gebracht, daß die erforderliche Instandsetzung des betreffenden Streckenabschnittes vor dem Übergang Hirschberg von der DDR durchgeführt werde. Die Regierung der DDR hat demgegenüber erklärt, daß aus der Transitpauschale lediglich Ausbesserungsarbeiten finanziert werden könnten. Sie weist auf die überwiegende Nutzung durch den Transitverkehr insbesondere durch Lkw aus der Bundesrepublik Deutschland hin und sieht sich über laufende Unterhaltsarbeiten hinaus nicht in der Lage, eine Grunderneuerung aus der Transitpauschale zu finanzieren.
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    Rede von Peter Paterna

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)

    Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Viel ist ja den GRÜNEN an Aktuellem nicht eingefallen, dem Kollegen Weirich auch nicht, aber auf die Sozialdemokraten ist immer Verlaß.

    (Pfeffermann [CDU/CSU]: Das ist der Tiefpunkt der Debatte, den wir jetzt erleben werden!)

    Wir werden Ihnen den aktuellen Stoff so aufbereiten, daß nachträglich die Beantragung einer Aktuellen Stunde gerechtfertigt ist.

    (Beifall bei der SPD)

    Dafür gibt es mehrere Punkte. Ich werde mich auf das beschränken, was die „Süddeutsche Zeitung" heute über den Vertrag zwischen dem Bundespostminister und der AKTUELL-Presse-Fernsehen GmbH und Co. KG gemeldet hat.
    Ich halte diesen Vertrag für rechtswidrig — um das einmal genau zu sagen. Für solche Vertragsfälle ist die Fernmeldeordnung da. Ich frage mich, warum wir sonst im Postverwaltungsrat überhaupt Fernmeldeordnungen beschließen. Es gibt in dieser Fernmeldeordnung auch keine Ermächtigungsgrundlage, die den Postminister in den Stand versetzen würde, solche Sondervereinbarungen zu treffen.

    (Pfeffermann [CDU/CSU]: Doch!)

    Auch der § 43 Abs. 4 Satz 3, nach dem Sie gerade so krampfhaft suchen, Herr Kollege Pfeffermann, ist dafür eine untaugliche Krücke.

    (Zuruf des Abg. Pfeffermann [CDU/CSU])

    Auch der Verweis auf die Sondervereinbarungen mit den Landesrundfunkanstalten und dem ZDF, Herr Kollege Pfeffermann, beruht auf dem besonderen Rechtsverhältnis der ARD und des ZDF; sie sind hier gar nicht unter dem Gesichtspunkt der Gleichbehandlung anzuziehen. Wie penibel sich die Post in diesem Punkt bisher an die Fernmeldeordnung gehalten hat, können Sie der Tatsache entnehmen — wenn ich da richtig informiert bin —,
    7972 Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 107. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 5. Dezember 1984
    Paterna
    daß selbst der Deutschlandfunk nach Fernmeldeordnung bezahlt und keine solchen Sondervereinbarungen bekommt. Im übrigen, Herr Kollege Pfeffermann, ist es j a so, daß die APF sogar noch günstiger als die öffentlich-rechtlichen Anstalten bedient wird. Da hört nun vollends mein Verständnis auf.
    Man kann natürlich darüber nachdenken, ob die Privatveranstalter den öffentlich-rechtlichen Veranstaltern in der Gebührenfrage irgendwann gleichgestellt werden — aber dies nicht vor, sondern erst nach einem Staatsvertrag. In diesem Vertrag, den ich hier kritisiere, erklärt der Postminister seine Absichten schon für die Jahre 1987 und folgende. Ich frage mich wirklich, wer ihm dazu irgendwelche Berechtigung gibt.

    (Beifall bei der SPD und bei Abgeordneten der GRÜNEN)

    Wenn das Postministerium jetzt krampfhaft nach Erklärungsversuchen Ausschau hält — nachdem dieses Vertragsungetüm das Licht der Welt erblickt hat —, dann frage ich mich, warum dieser Vorgang denn so ängstlich geheimgehalten worden ist.
    Wenn Sie einen Vorgang, datiert vom 20. Juli dieses Jahres, nehmen, dann werden Sie am Schluß die Formulierung finden — ich zitiere einmal wörtlich —:
    Ich bitte, die Angaben über das Netz der APF und über Entgelte vertraulich zu behandeln (Keine Weitergabe oder Nennung gegenüber Dritten).
    Also soll auch keine Weitergabe oder Nennung gegenüber Abgeordneten und Mitgliedern des Postverwaltungsrates erfolgen. Wenn das so geheimhaltungsbedürftig ist, kann es mit dem guten Gewissen nicht so furchtbar weit her sein.

    (Beifall bei der SPD und bei Abgeordneten der GRÜNEN)

    Ich komme zu der Feststellung, daß man nur dann mit Geld so großzügig umgehen kann, wenn es nicht das eigene ist.

    (Zuruf von der CDU/CSU: Da haben Sie ja Erfahrung!)

    Die Postbediensteten und die Postkunden werden sich nicht nur an die Milliardenverluste aus der Breitbandverkabelung erinnern, sondern auch an diesen Vorgang, den wir hier heute aktuell diskutieren, wenn es in anderen Bereichen des Post- und Fernmeldewesens erneut um Rationalisierung, Dienstleistungsverschlechterung oder im Jahre 1986 um Gebührenerhöhungen geht und Schwarz-Schilling dann wieder auf das sonst beliebte Argument zurückgreift, bei der Post sei äußerste Sparsamkeit Gebot. Dieser Vorgang spricht nun weiß Gott nicht dafür.
    Die APF hätte nach der Gebührenordnung 8,64 Millionen DM zu zahlen; sie zahlt tatsächlich 4,8 Millionen DM. Das heißt, der Postminister — großzügig, wie er j a sein kann, wenn es um Kommerzfernsehen und dessen Subventionierung geht — zahlt aus der Postkasse, dem Posthorn als Füllhorn, glatte 3,84 Millionen DM. Ich halte das für einen Skandal.

    (Beifall bei der SPD und bei Abgeordneten der GRÜNEN)
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Rede von Heinz Westphal
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (SPD)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (SPD)
Das Wort hat der Herr Abgeordnete Hoffie.


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  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Klaus-Jürgen Hoffie

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

    Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Ich will gleich zu Beginn auf das eingehen, Herr Paterna, was Sie darzustellen versucht haben, nämlich einen an Konkurrenz zu den etablierten Medien denkenden und deshalb unliebsamen Minister an den Pranger zu stellen, indem man aus einer Mücke einen Elefanten macht.

    (Zurufe von der SPD)

    Was ich wie Sie, Herr Paterna, nicht gut finde, ist, um es gleich zu sagen, eine Sache mehr oder weniger — wie man sieht, eher weniger — geheimzuhalten, die grundsätzliche Bedeutung hat und deshalb vorab öffentlich hätte diskutiert werden sollen und können, trotz allen Verständnisses dafür, daß man aus Gründen derjenigen, die daran beteiligt sind, nicht jeden Vertrag an die große Glocke hängen kann.
    In der Sache ist die Sonderregelung für das Verlegerfernsehen, für APF, nämlich nicht zu beanstanden, zumindest nach meiner Überzeugung nicht. Rechtlich ist ein solcher verwaltungsrechtlicher Austauschvertrag ohne weiteres möglich und in der Fernmeldeordnung in den §§ 43, 49 sogar ausdrücklich vorgesehen. Ich verweise zusätzlich auf den Vertrag „Technische Leistungen", VTL-Mustervertrag, der ja unter Berufung auf diese beiden Paragraphen mit den öffentlich-rechtlichen Anstalten genauso abgeschlossen wird. Was den öffentlich-rechtlichen Anstalten in Sonderverträgen ermöglicht wird, muß ja wohl auch den privaten Konkurrenten gestattet sein.

    (Paterna [SPD]: Das ist ein Irrtum!)

    Genau diese gesetzliche Regelung ist im Hinblick auf die öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten eingeführt worden, die ja ebenfalls nicht nach der FO abgerechnet werden, sondern die Vergünstigungen dafür erhalten, daß Leistungen in großem Umfang abgenommen werden, die für die Postverwaltung technisch einfacher sind.
    Nichts anderes ist im Prinzip bei APF geschehen, die für eine mindere Leistung weniger Gebühren zahlt. Natürlich müssen im Rahmen des Möglichen, was ja auch beabsichtigt ist, alle privaten Interessenten gleichbehandelt werden. Natürlich gibt es im übrigen keine Gleichbehandlung mit den öffentlich-rechtlichen Anstalten. Dann müßte nämlich zunächst einmal auf die Zwangsgebühren bei den öffentlich-rechtlichen Programmanbietern verzichtet und die bestehende vorgegebene Ungleichheit ausgeräumt werden. Das geht j a bis in den terrestrischen Bereich. Auch da müssen die Leistungen dem privaten Anbieter genauso chancengleich offenstehen wie den öffentlich-rechtlichen Programmanbietern.
    Deutscher Bundestag — 10. Wahlperiode — 107. Sitzung. Bonn, Mittwoch, den 5. Dezember 1984 7973
    Hoffie
    Aber nun noch ein paar Worte zur Medienpolitik generell. Klar muß sein: Nicht der Bundespostminister, nicht die Ministerpräsidenten, nicht die Parteien, schon gar nicht die GRÜNEN, auch nicht die SPD haben darüber zu entscheiden, was der Bürger künftig lesen, hören oder sehen will.

    (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU — Paterna [SPD]: Die FDP auch nicht, wenn es die überhaupt noch gibt!)

    — Auch wir nicht, Herr Paterna. Das haben wir ausdrücklich in allem bekundet, was Sie dazu nachlesen können. Wir wollen, daß alle Bürger Zugang zu möglichst vielen und unterschiedlichen Nachrichten, Informationen und Meinungen haben, damit sie sich eigene Urteile bilden können. Das ist ein ganz zentrales Grundrecht unserer Verfassung, das wir durch die neuen technischen Möglichkeiten gewährleisten wollen. Das heißt im Klartext, daß wir diese Möglichkeiten wesentlich erweitern müssen.
    Der Bundespostminister macht nicht die Medienpolitik. Als Träger der Fernmeldehoheit hat er aber alleine die Möglichkeit, jedenfalls noch zur Zeit, die technischen Voraussetzungen für mehr Medienvielfalt zu schaffen. Die Fernmeldepolitik wird zwangsläufig erst dadurch zur Medienpolitik, meine Damen und Herren von der SPD und den GRÜNEN, daß die für die Medienpolitik nach der Verfassung zuständigen Länder die Rechtsgrundlagen für Rundfunkfreiheit verweigern, wie Sie es, meine Damen und Herren von den GRÜNEN, ja ganz ungeniert im Widerspruch zum Verfassungsauftrag aus Art. 5 des Grundgesetzes fordern.
    Da kann man wirklich nur hoffen, daß der hessische Ministerpräsident Börner nach dem Konkurs seines rot-grünen Unternehmens wenigstens die Blockade des in Aussicht genommenen Rundfunk-Staatsvertrages aufgibt,

    (Pfeffermann [CDU/CSU]: Sehr wahr!)

    damit der Informationsanspruch aller Bürger in
    der Bundesrepublik gleich befriedigt werden kann,

    (Zurufe von der SPD)

    auch in Hessen — das muß man dem Herrn Börner sagen dürfen —, auch in Nordrhein-Westfalen — das muß man dem Herrn Rau zurufen.

    (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU)

    Wo wollen Sie denn im Zeitalter von Satelliten und von Hunderttausenden von privaten Video-Programmen, die Sie sich tagtäglich per Einkauf in Video-Shops ins Haus holen können — Porno, Western, Dallas, alles, was Sie wollen! —, noch Schutzzäune aufrichten? — Wenn man da noch Schutzzäune will, sind das schlichte Schildbürgerstreiche. Ihre Angriffe auf die Kabelpolitik des Bundespostministers sind der letzte wirklich untaugliche Versuch, Meinungsvielfalt durch Rundfunkfreiheit zu verhindern.

    (Immer [Altenkirchen] [SPD]: Der letzte Heuler!)

    Wir, die FDP, wollen eine andere Politik, und deswegen unterstützen wir die Verkabelungspolitik unter
    sorgfältiger Beachtung der rechtlichen Gegebenheiten.
    Herzlichen Dank.

    (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU)