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  • tocInhaltsverzeichnis
    Plenarprotokoll 8/36 Deutscher Bundestag Stenographischer Bericht 36. Sitzung Bonn, Donnerstag, den 23. Juni 1977 Inhalt: Erweiterung der Tagesordnung 2763 A Amtliche Mitteilungen ohne Verlesung . 2763 B Fortsetzung der zweiten Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes über die Feststellung des Bundeshaushaltsplans für das Haushaltsjahr 1977 (Haushaltsgesetz 1977) — Drucksachen 8/100, 8/324, 8/270, 8/474 — Beschlußempfehlungen und Berichte des Haushaltsausschusses Einzelplan 08 Geschäftsbereich des Bundesministers der Finanzen — Drucksache 8/498 — in Verbindung mit Beratung der Beschlußempfehlung des Haushaltsausschusses zu der Unterrichtung durch die Bundesregierung Finanzplan des Bundes 1976 bis 1980 — Drucksachen 8/101, 8/325, 8/612 — in Verbindung mit Einzelplan 60 Allgemeine Finanzverwaltung — Drucksache 8/517 — in Verbindung mit Einzelplan 32 Bundesschuld — Drucksache 8/513 — in Verbindung mit Einzelplan 33 Versorgung — Drucksache 8/514 — in Verbindung mit Einzelplan 35 Verteidigungslasten im Zusammenhang mit dem Aufenthalt ausländischer Streitkräfte — Drucksache 8/515 — Carstens (Emstek) CDU/CSU . . . . . 2764 A Grobecker SPD 2769 A Gärtner FDP 2772 B Wohlrabe CDU/CSU 2774 A II Deutscher Bundestag — 8. Wahlperiode — 36. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 23. Juni 1977 Löffler SPD . . . . . 2776 D Frau Matthäus-Maier FDP 2779 B Dr. Apel, Bundesminister BMF . . . . 2780 C Einzelplan 09 Geschäftsbereich des Bundesministers für Wirtschaft — Drucksache 8/499 — Dr. Waigel CDU/CSU 2785 C Dr. Sperling SPD 2788 D Dr. Haussmann FDP . . . . . . . . 2791 C Pieroth CDU/CSU 2793 A Reuschenbach SPD 2795 B Dr. Graf Lambsdorff FDP . . . . . . 2797 D Dr. Barzel CDU/CSU . . . . . . . 2800 D Dr. Friderichs, Bundesminister BMWi . 2803 A Hauser (Krefeld) CDU/CSU . . . . . 2805 C Einzelplan 14 Geschäftsbereich des Bundesministers der Verteidigung — Drucksache 8/504 — Dr. Zimmermann CDU/CSU 2813 D Möllemann FDP 2816 C Blank SPD 2822 D Hauser (Bonn-Bad Godesberg) CDU/CSU 2825 B Horn SPD 2827 A Leber, Bundesminister BMVg . 2830 D, 2854 A Dr. Wörner CDU/CSU 2839 A Dr. Schäfer (Tübingen) SPD 2846 C Dr. Kohl CDU/CSU 2848 A Schmidt, Bundeskanzler 2849 C Dr. von Weizsäcker CDU/CSU 2855 B Erklärungen nach § 35 GO Dr. Zimmermann CDU/CSU 2856 D Würzbach CDU/CSU 2857 B Namentliche Abstimmung 2857 C Einzelplan 25 Geschäftsbereich des Bundesministers für Raumordnung, Bauwesen und Städtebau — Drucksache 8/509 — Hauser (Bonn-Bad Godesberg) CDU/CSU . 2859 C Stöckl SPD 2861 A Dr. Schneider CDU/CSU 2862 B Gattermann FDP 2864 A Ravens, Bundesminister BMBau . . . . 2866 C Niegel CDU/CSU 2869 B Einzelplan 12 Geschäftsbereich des Bundesministers für Verkehr — Drucksachen 8/502, 8/558 — Schröder (Lüneburg) CDU/CSU . . . . 2830 A Müller (Nordenham) SPD 2872 B Lemmrich CDU/CSU 2874 B Peters (Poppenbüll) FDP 2876 B Gscheidle, Bundesminister BMV /BMP . 2876 D Metz CDU/CSU 2877 B Grobecker SPD 2877 D Tillmann CDU/CSU . . . . . . . . 2878 A Schirmer SPD 2878 B Einzelplan 13 Geschäftsbereich des Bundesministers für das Post- und Fernmeldewesen - Drucksache 8/503 — . . . . . . . . 2878 D Haushaltsgesetz 1977 — Drucksachen 8/518, 8/577 — . . . . . 2879 A Beratung der Beschlußempfehlung des Ausschusses nach Artikel 77 Abs. 2 des Grundgesetzes (Vermittlungsausschuß) zum Gesetz zur Zwanzigsten Rentenanpassung und zur Verbesserung ,der Finanzgrundlagen der gesetzlichen Rentenversicherung (Zwanzigstes Rentenanpassungsgesetz) — Drucksache 8/651 — in Verbindung mit Beratung der Beschlußempfehlung des Ausschusses nach Artikel 77 Abs. 2 des Grundgesetzes (Vermittlungsausschuß) zum Gesetz zur Dämpfung der Ausgabenentwicklung und zur Strukturverbesserung in der gesetzlichen Krankenversicherung (Krankenversicherungs-Kostendämpfungsgesetz) — Drucksache 8/652 — Müller (Remscheid) CDU/CSU 2806 C Franke CDU/CSU 2809 C Glombig SPD 2811 A Schmidt (Kempten) FDP 2812 D Beratung der Beschlußempfehlung und des Berichts des Rechtsausschusses zu einer dem Deutschen Bundestag zugeleiteten Streitsache vor dem Bundesverfassungsgericht — Drucksache 8/657 — 2813 B Nächste Sitzung 2879 C Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . 2881* A Deutscher Bundestag — 8. Wahlperiode — 36. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 23. Juni 1977 2763 36. Sitzung Bonn, den 23. Juni 1977 Beginn: 9.02 Uhr
  • folderAnlagen
    Anlage Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordnete (r) entschuldigt bis einschließlich Adams * 24. 6. Dr. Ahrens *' 24. 6. Dr. Aigner * 24. 6. Amrehn ** 24. 6. Angermeyer 24. 6. Blumenfeld * 24. 6. Frau von Bothmer ** 24. 6. Büchner (Speyer) ** 24. 6. Dr. Enders *' 24. 6. Dr. Evers ** 24. 6. Dr. Fuchs * 23. 6. Dr. Geßner ** 24. 6. Handlos ** 24. 6. von Hassel ** 24. 6. Hoppe 24. 6. Dr. Jahn (Braunschweig) * 23. 6. Katzer 24. 6. Klinker 24. 6. Kunz (Berlin) * 24. 6. * für die Teilnahme an Sitzungen des Europäischen Parlaments ** für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union *** für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versammlung des Europarates Anlage zum Stenographischen Bericht Abgeordnete (r) entschuldigt bis einschließlich Lange * 23. 6. Lemp *** 24. 6. Lenzer *** 24. 6. Lücker * 24. 6. Marquardt ** 24. 6. Dr. Marx 24. 6. Dr. Mende ** 24. 6. Milz ** 24. 6. Dr. Müller ** 24. 6. Müller (Mülheim) 24. 6. Dr. Müller-Hermann * 23. 6. Pawelczyk ** 24. 6. Reddemann ** 24. 6. Frau Dr. Riede (Oeffingen) 24. 6. Dr. Schäuble ** 24. 6. Scheffler *** 24. 6. Schmidhuber ** 24. 6. Schmidt (München) * 24. 6. Schreiber * 23. 6. Dr. Schwencke (Nienburg) ** 24. 6. Seefeld 24. 6. Sieglerschmidt * 24. 6. Dr. Freiherr Spies von Büllesheim ** 24. 6. Dr. Starke (Franken) * 24. 6. Dr. Staudt 24. 6. Frau Steinhauer 24. 6. Ueberhorst 24. 6. Dr. Vohrer ** 24. 6. Wawrzik * 24. 6. Würtz * 23. 6. Zeyer * 24. 6.
  • insert_commentVorherige Rede als Kontext
    Rede von Liselotte Funcke

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

    Das Wort hat der Abgeordnete Lemmrich.
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Rede von Karl Heinz Lemmrich
  • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (CDU/CSU)
  • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (CSU)
Frau Präsidentin! Meine sehr verehrten Damen und Herren! Der Kollege Müller hat festgestellt, die CDU/CSU habe im Verkehrsausschuß dem Einzelplan 12 zugestimmt. Das entspricht nicht den Tatsachen. Im Verkehrsausschuß ist keine Abstimmung erfolgt.
Die Redensart, daß keine Alternative vorhanden ist, kennen wir seit geraumer Zeit; sie ist so eine Schutzbehauptung der Regierungskoalition.

(Zuruf von der CDU/CSU: Sie ist das Regierungsprogramm!)

Die Qualität der Verkehrspolitik schlägt sich letztlich in den Zahlen des Bundeshaushalts nieder; eine verfehlte Politik muß hier bezahlt werden. In seiner Einbringungsrede zum Bundeshaushalt 1977 stellte Herr Bundesfinanzminister Dr. Apel fest, daß die Bundesbahn zunehmend zu einem Haushaltsrisiko wird. In der Tat kann die Situation dieses größten deutschen Unternehmens nur als katastrophal bezeichnet werden.

(Zuruf von der CDU/CSU: Genauso ist es!)

Wie kam es dazu? Die Verkehrsentwicklung, ausgelöst durch einen Strukturwandel in der Verkehrswirtschaft, und steigende Personalkosten ließen bereits Ende der 50er Jahre erkennen, daß der Bundesbahn eine schwerwiegende Umstrukturierung bevorstand. Die Verkehrszuwächse der Konkurrenten der Bahn waren wesentlich stärker als die der Bahn selbst — damals wie heute. Um die Problematik zu durchleuchten, wurden eine Reihe von Gutachten und Lösungsvorschlägen erarbeitet.

(Zuruf des Abg. Hoffie [FDP])

— Herr Kollege Hoffie, befassen Sie sich erst mit der ganzen Sache; dann können wir weiterreden.
Ab 1958 setzte bei der Deutschen Bundesbahn eine massive Rationalisierung ein. Sie bestand in der Reduzierung der Personalintensität, in organisatorischen Reformen und massiven Investitionen. Die Deutsche Bundesbahn wurde durch Elektrifizierung, Modernisierung des Signalwesens, des Wagenparks und des Werkstättenwesens eine der modernsten Bahnen der Welt. — Dies alles ging unter heftigen Attacken der SPD auf die damalige Bundesregierung vor sich.
Von 1958 bis 1967 wurden bei der Deutschen Bundesbahn 107 000 Dienstposten eingespart; bis 1969 waren es insgesamt 132 900.
Ende 1966 übernahm die SPD das Verkehrsministerium. Minister Leber führte diese Politik anfangs weiter. Vor der Bundestagswahl 1969 kam aber die Reduzierung der Personalintensität völlig zum Stillstand. Von 1970 bis 1974 wurde diese Entwicklung umgekehrt. Der Personalstand der Deutschen Bundesbahn erhöhte sich um 22 000 Mitarbeiter; insgesamt wurden 40 000 neu eingestellt. Die SPD, die dieses Ministerium leitete, mogelte sich in diesen Jahren an dem Vorhersehbaren vorbei.
Die Hoffnungen Anfang der 70er Jahre, allein durch Vollauslastung der Bahn die bestehenden Probleme lösen zu können, erwiesen sich als falsch. Selbst als die Bundesbahn ihre Kapazitäten 1970 bis an die Grenze ihrer Leistungsfähigkeit auslastete, stiegen die Verluste weiter. Diese Fehleinschätzung ist eine wesentliche Ursache der heutigen katastro-

Metadaten/Kopzeile:
Deutscher Bundestag — 8. Wahlperiode — 36. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 23. Juni 1977 2875


Lemmrich
phalen Lage der Deutschen Bundesbahn. Statt daß man Investitionen und Abbau der Personalintensität weiterführte, stagnierten die Investitionen, und der Personalbestand wurde um 22 000 Mitarbeiter erhöht.
Heute sind bei der Deutschen Bundesbahn 23 000 Mitarbeiter ohne sinnvolle Arbeit. Jährlich kostet allein dies fast eine Milliarde DM. Dies stellt ein betrübliches Ergebnis einer zehnjährigen sozialdemokratischen Verkehrspolitik dar. Eine Fortführung der 1958 eingeleiteten vernünftigen Politik hätte dies unserem Lande und der Bundesbahn erspart.

(Beifall bei der CDU/CSU — Zuruf von der SPD: Die Alternativen der CDU/CSU möchten wir hören!)

Das katastrophale Ergebnis zehnjähriger sozialdemokratischer Politik zeigen einige Zahlen: Während 1969 die Verluste der DB eine Milliarde DM ausmachten, kletterten sie 1975 auf 4,3 Milliarden und werden auch 1977 wieder beträchtlich über 4 Milliarden liegen. Die Verschuldung der Bundesbahn, die Ende 1969 — bei der Machtübernahme durch die SPD —

(Zurufe von der SPD)

12,5 Milliarden DM betrug, stieg in den sieben Jahren ihrer Regierung auf 28,4 Milliarden DM an. Dies ist der Schuldenstand am 30. April 1977.

(Zuruf des Abg. Grobecker [SPD])

Was verstehen Sie denn schon davon, Herr Grobecker? Lesen Sie erst einmal die Dinge, ehe Sie reden!
Die Verluste der Bundesbahn werden weitgehend nicht mehr vom Bund abgedeckt. Die DB muß das Geld beim Bundesbürger leihen. In diesem Jahr sollen 68 °/o des Fehlbetrages durch Kredite bezahlt werden. Die Aufstockung der Investitionsmittel im Haushalt 1977 um 1 Milliarde DM ist eine Augenwischerei. Mit dieser einen Milliarde werden nur die vorgesehenen Fremdmittel ersetzt, nicht die Investitionen erhöht.

(Zuruf von der SPD)

Die Fremdmittel benötigt man an anderer Stelle, nämlich zur Abdeckung des weiter steigenden Fehlbetrages.

(Zurufe von der SPD)

23 000 Eisenbahner sind ohne sinnvolle Beschäftigung. Dieser Personalüberhang wird bestehenbleiben. 1985 wird er 26 000 Mitarbeiter ausmachen. Ohne die starken Neueinstellungen in den Jahren 1970 bis 1974 wäre der Bundesbahn dieses neue Problem nicht aufgehalst worden.

(Zuruf von der FDP)

Die SPD muß sich gefallen lassen, daß sie an ihren eigenen Maßstäben gemessen wird. Solche Maßstäbe setzte sie u. a. in einem Flugblatt an die Eisenbahner im Jahr 1960, wo es heißt: „Ihr Verkehrsminister — gemeint ist der der SPD — wird es nie wieder zulassen, daß dieser volkswirtschaftlich so wichtige Zweig noch einmal durch eine falsche Verkehrspolitik an den Rand des Ruins getragen wird."

(Beifall bei der CDU/CSU — Zurufe von der SPD)

Die katastrophalen Folgen für die Bundesfinanzen, die Folge des sozialdemokratischen Dahindämmerns in der Bundesbahnpolitik ist, führten dann 1974 endlich zum Erwachen. Zielvorgabe vom Dezember 1974 und Leistungsauftrag vom April 1977 markieren diesen Weg.
Auf Grund der Ziffer 8 der Zielvorgabe wurde der Deutschen Bundesbahn die Optimierung ihres Strekkennetzes aufgetragen. Keine Rede war dabei von den zu berücksichtigenden regional- und raumpolitischen Notwendigkeiten. Das am 22. Januar 1976 vom Bundesbahnvorstand vorgelegte betriebswirtschaftlich optimale Netz sah eine Halbierung des bestehenden Bundesbahnnetzes vor. Bei dem ausbrechenden Sturm hat dann die Regierung einen Rückzieher gemacht. Aber sie brauchte lange Zeit, bis sie das sagte, was hier notwendig ist, wie es seinen Niederschlag im Beschluß der Verkehrsministerkonferenz vom 12. Mai 1977 fand, wo es heißt:
Die Verkehrsminister und Senatoren der Länder stimmen mit dem Bundeskabinett darin überein, daß der allgemeinen Rationalisierung in allen Unternehmensbereichen eine wesentlich höhere Bedeutung bei der wirksamen Sanierung der Deutschen Bundesbahn zukommt als Stilllegungsmaßnahmen.
Diese Auffassung hat die CDU/CSU von Anfang an vertreten. Es ist erfreulich, daß das Bundeskabinett wenigstens nach einem Jahr sich dieser Auffassung anschließt.

(Zurufe von der SPD)

Während die Bundesregierung Anfang der 70er Jahre eine Sanierung der Bundesbahn durch Vollauslastung des bestehenden Apparates — —

(Zurufe von der SPD)

— Herr Mahne, Sie können sich ja anderswo wieder äußern. Wenn Sie krakeelen wollen, machen Sie das zu Hause, aber hier nicht!
Während die Bundesregierung Anfang der 70er Jahre eine Sanierung der Bundesbahn durch Vollauslastung des bestehenden Apparates und durch verkehrspolitische Maßnahmen erreichen wollte und die betriebsinternen Notwendigkeiten unterschätzte, setzt sie jetzt ausschließlich auf innere Rationalisierung und Marktschrumpfung; sie unterschätzt die verkehrspolitische Seite.
Es ist notwendig, die Bahn durch innere Rationalisierung in allen Bereichen, insbesondere durch Investitionen, Abbau der Personalintensität und eine ökonomische Organisations- und Führungsstruktur begründen zu lassen. Ebenso wichtig wie die Senkung der Kosten ist aber die Erhöhung ihrer Erträge. Daher müssen die betriebsinternen Maßnahmen durch verkehrspolitische ergänzt werden, wie sie z. B. mit der Änderung der Kfz-Steuer zur Verstärkung des zukunftsorientierten Huckepackverkehrs vorgegeben ist. Dies nur als Beispiel.

Metadaten/Kopzeile:
2876 Deutscher Bundestag — 8. Wahlperiode — 36. Sitzung. Bonn, Donnerstag, den 23. Juni 1977


Lemmrich
Die Harmonisierung der Wettbewerbsbedingungen bleibt eine vordringliche Aufgabe, wenn man zu einer vernünftigen volkswirtschaftlichen Aufgabenteilung der Verkehrsträger kommen will.

(Zuruf von der SPD: Aber nicht abends um diese Zeit!)

— Auch wenn hier vielleicht manches schwierig sein sollte bei der Verwirklichung, jedenfalls so lahm, wie man sich bisher in Brüssel verhalten hat, kann es auf die Dauer nicht gehen.
Der Leistungsauftrag der Bundesregierung an die Deutsche Bundesbahn enthält wenig Neues und Konkretes und viel Unverbindliches. Es ist einfach unumgänglich, den sich langsam abzeichnenden be-betriebswirtschaftlichen Sanierungsplan der Bundesbahn in ein gut vorbereitetes verkehrspolitisches und regionalpolitisches Konzept einzubinden.

(Beifall bei der CDU/CSU)

Nur so ist die Sanierung der Bundesbahn durchsetzbar und möglich. Ich fordere den Herrn Verkehrsminister auf, sein Konzept hier umgehend darzulegen.
Wegen der Kürze der Zeit kann ich die Problematik Verkehrsinvestitionen und Gesamtverkehrswegeplan nicht ansprechen. Die Eisenbahn nimmt in der deutschen Verkehrspolitik eine zentrale Rolle ein und strahlt auf alle Bereiche aus. Sozialdemokratische Politik hat aus mangelndem Realitätssinn und schwächlichem Handeln die deutsche Verkehrspolitik in eine schwere Krise geführt, die den Verkehrshaushalt nach den eigenen Worten des sozialdemokratischen Finanzministers zu einem Risiko für den ganzen Bundeshaushalt gemacht hat. Einer solchen Politik kann die Union ihre Zustimmung nicht geben.

(Beifall bei der CDU/CSU)



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  • insert_commentNächste Rede als Kontext
    Rede von Liselotte Funcke

    • Parteizugehörigkeit zum Zeitpunkt der Rede: (FDP)
    • Letzte offizielle eingetragene Parteizugehörigkeit: (FDP)

    Das Wort hat der Abgeordnete Peters.